Remise en route DTMX 125 2A8 de 1977

J'aurai voulu pour faire sourire ceux qui me lisent d’énumérer toutes bourdes, mais
j'ai envie de rester sur un épisode où j'ai correctement remonté la roue....
Mais tu sais quoi avec toutes les bourdes que j'ai déjà fait sur la mix en démontant et en remontant
que même ton stage de survie, c'est du pipi de chat.
toi, tu comptes me filer une frontale, alors que même les yeux fermés, j'y arriverai !!!!    

en tout cas, j'ai pas fait que ça quand même cet aprem, j'ai rebranché le régulateur
et mesuré à la tension sur le feux arrière. j'avais environ 4volts au ralenti et
à 10000tr 10.5v et à 15000tr 11v

Par contre, je voulais le sortir du faisceau pour le tester, parce que les connectiques me paraissait oxydés
d'ailleurs, comment je peux les "rénover" un peu ?

au vu de ce que tu dis, je pense que ton régul est HS... par contre pour rénover les connectiques j'ai rien trouvé de bien terrible, du coup sur la mienne j'ai tout changé et j'ai refait un faisceau maison tout neuf...
en tout cas tu progresses bien, tu te débrouilles et tu apprends de tes erreurs (ça change des assistés qu'on voit passer de temps en temps)

pour le stage de survie à mixland, je suis volontaire comme instructeur avec hpp

merci c'est gentil

Donc, pour être sur du coup qu'il soit HS, j'avais lu un truc sur le forum où il le testait avec une alim continu
si je prend la batterie 12v du scoot à ma fille, je peux le tester comme ça ?
Par contre, je branche le - de la batterie sur le noir du régul et je prend entre + de la batterie et le jaune du
regul ?

j'attends avant de tout faire peter !!!

Je crois que j’ai trouvé le bonheur !!

tu peux pas faire une tof de la mix caler dans un névé

valorisant ton Giannelli collector et avec un peu de soleil

pour la mix de janvier 2020  

alors calé la mix dans un névé, je sais faire mais je suis pas sur que le rendu sera bon !!!
enfin, si tu te rappelles du 3615 oula

Et puis de l'autre côté j'ai le cache qui a une patte cassé alors je l'ai pas mis, car j'ai peur de le perdre.
Donc si y'a mix du mois, je vais faire briller le chrome du Gianelli !!!

Par contre, là je me suis aperçu de plein de petit truc.
j'ai pas eu le temps en rentrant de ma petite balade "holiday on ice"
Mais voir la couleur de la bougie depuis que j'ai changer de GP

Après, j'ai l'impression qu'elle vibre beaucoup de l'avant passé les 70km/h.
j'ai une fuite au robinet d'essence, sous le filtre.
La poignée d'accélerateur qui revient pas bien... (est-ce que c'est le froid..????)

Voilà tout !!!

Bonne année à tous,

résolution de début d'année qui va pas durer bien longtemps parce que mon opération approche à grand pas.
Mais, j'ai voulu tester le régulateur de tension, du coup j'ai pris la batterie du scoot à ma fille 12v


Ensuite, branchement du du regul avec la masse et le moins de la batterie, et j'ai pris la tension entre + batterie et jaune du regulateur

Je trouve 7,1v

Après, j'ai fait le même branchement avec ma batterie 6v et là ça m'affiche 1,3v


Je sais pas du tout si mon test est bon, ou si j'ai foiré qqchose ?
Et que dois-je en conclure? j'aurai envie de dire qu'il est bon car j'ai plus que 7volt sur la batterie 12v
Par contre, j'aurai pensé avoir les 6,3v que m'affiche le multimètre m'affiche quand je teste la batterie de 6v...

oula , oula

je ne vois pas bien ce que tu teste avec une batterie ... mais bon je suis pas forcement une reference

mais si tu tombe de 12 v a 7.1 c'est bon

mais attention le régulateur de mix régule le circuit jaune de puissance et fonctionne en alternatif

et n'a rien a voir avec le circuit de charge de la batterie qui a une bobine spécifique et la diode pour redresser

mais bon le chris62 tu feras surement une explication

déjà j'ai pas mis le feu ou tout fait péter !!!

alors, oui, je suis pas sur de ce que j'ai fait si c'est un bon test, c'est surtout contradictoire avec le voltage que j'ai pris moteur tournant.

si mon test est correct, peut-être que j'ai un fil coupé sur le circuit du régulateur...

possible ...

si tu veux faire un test rapide

tu branche le fil jaune du régulateur directement en sortie de volant et le noir a la masse

du demarre et tu mesures en fil jaune et une masse


tu dois trouver 8 volt maxi a fond de gaz

a+

Attention sortez les extincteurs  

Heureusement que tu as mal (ou bien ) connecté ton régulateur sur ta batterie. Les régulateurs de tension sur nos mix ne régulent pas la tension mais la font chuter par shunt (mise à la masse du courant superflu) et il ne vaut mieux pas tester un régulateur par shunt sur une batterie au plomb , c'est la meilleur façon de le cramer.

Car théoriquement le fil jaune est branché sur la borne + et le noir sur la masse. Le principe d'une shunt est d'avoir une résistance interne très faible et d'éliminer la tension superflue par perte calorifique mais une batterie au plomb a également une résistance interne très faible; en gros tu court-circuites littéralement la batterie et l'ampérage s'envole immédiatement et par la même occasion tu grilles le régulateur qui n'a pas une capacité d'élimination du courant infini. Dans nos mix la source de courant est issue d'un bobinage de cuivre qui possède une résistance donc pas de court circuit.

Dans ton exemple tu n'as pas fermé le circuit car tu as mis le voltmètre en série entre le régulateur et la batterie, le voltmètre a une résistance interne très élevée qui revient a avoir l'équivalent d'un circuit ouvert  (ce qui a sauvé le régulateur)

Pour tester ton régulateur prend une pile saline 9V qui possède une résistance interne et fait comme ci dessous.
Sinon si ton circuit de charge fonctionne et que ton moteur tourne  fait comme te conseille HPP ca sera plus simple  

Oufffff heureusement que j'ai mal fait alors !!! pour une fois ça m'a réussi !!

j'imagine que quand tu parle de pile 9v SALINE c'est important ?
car j'ai regardé ce que j'ai chez moi, j'ai que des alcalines

Après quand tu parles du circuit de charge, c'est le lequel ?


c'est bien le jaune en sortie de volant que je doit prendre comme hpp l'a décrit ?

merci Chris_62 pour cette explication claire et limpide.....

Fils en sortie volant magnétique (à rupteurs)

Noir => Masse
Jaune => Circuit éclairage
Vert/Blanc => Circuit de charge de la batterie
Bleu ciel => Jauge d'huile / point mort

Je suis incorrigible, j'ai même pas remercier Chris.
et merci je vais regarder ça demain

Bon grâce à toute ces explications, je pense avoir pu tester maintenant comme il le faut le régulateur

alors premier test, sans le régulateur de tension branché et directement sur le connecteur du volant magnétique
j'ai autour des 7v à environ 2500tr et zone plus que rouge, j'ai environ 55v

avec le régulateur j'ai encore 7v à 2500tr par contre, j'ai environ 11/12v à bloc

Donc, mon régulateur ne "shunte" plus assez de courant, si j'ai bien tout compris ?!?

t'es sur que tu as pas un soucis avec ton ohmétre ... ou de calibre de mesure

çà craque 24 volt max en direct une mix mais c'est vrai que la tienne prends 14 500 trms

on verra avec maitre zelectron

sauf si y'a un souci avec la bobine, pour info hpp, ma bobine hs sortait du 65v a 5000 t/mn...

OH !!!! HPP t'abuse je doit prendre juste un peu plus de 13000tr !!!!
La preuve !!!


En tout cas, je vous ai jamais vendu du reve sur mes compétences electriques, mais si mon regul limite le courant à 12v,
je met des ampoules 12v et c'est bon ?

bon j'arrête de dire des conneries, mais vu que je prend 55v ça pourrai venir de la bobine comme tu le dit sibérie ?
Aussi est-ce que si on lui envoie trop de courant au regulateur, est-ce que c'est possible qu'il n'arrive pas à tout "shunter"?

ce fut mon cas....
mais ce que je m'explique pas, c'est que normalement pour élever la tension il faudrait augmenter le nombre de spires de la bobine... donc mes 65v
ne pouvaient pas venir d'un cour-circuit de la bobine... mais à ce jour, j'ai toujours pas d'explication
en tout cas, j'ai échangé ma bobine d'éclairage par une bobine d'allumage, monté un régulateur / redresseur 12v pour charger ma batterie et depuis ça marche

çà c'est cool après la zone rouge c'est plus la zone rouge

bref pour tes soucis électriques

c'est comme d'hab il faut repartir de zéro
prendre la rtm , vérifier les valeurs de résistance de bobine
faire un faisceau basique et tester

Pour l'après zone rouge, c'est zone NOIR !!!!!!    
mais ça prend trop de temps sous paint.........

Après, ça peut paraître un peu con, mais j'ai pas envie de changer des pièces parce que ça marche pas,j'aimerai bien comprendre, même si sur le côté électrique c'est pas mon fort, mais je vois le bon côté à mon stade je peux que progresser ...  

siberie a écrit:

ce fut mon cas....
mais ce que je m'explique pas, c'est que normalement pour élever la tension il faudrait augmenter le nombre de spires de la bobine... donc mes 65v
ne pouvaient pas venir d'un cour-circuit de la bobine...  mais à ce jour, j'ai toujours pas d'explication
en tout cas, j'ai échangé ma bobine d'éclairage par une bobine d'allumage, monté un régulateur / redresseur 12v pour charger ma batterie et depuis ça marche

Sibérie, tu as un modèle à rupteur ou électronique ? ça eveille ma curiosité tout ça.

enfin, je vais faire comme hpp l'a dit, je prendre un moment pour tester les résistances des bobines.
peut-être tester le régulateur avec la pile comme l'a dit chris62
D'ailleurs, une pile alkaline c'est pas bon, il faut vraiment une pile saline?

Si une pile alcaline c'est bon aussi

A 13000 tr ça m'étonnerait pas qu'une bobine d'éclairage puisse monter à plus de 50V à vide.

Tu as une ampoule une batterie connectés? Une bobine a une résistance interne donc tu soustrais à la tension à vide la tension lié à sa résistance interne multiplié par le le courant consommé par le circuit... je ne sais pas si je suis clair

C'est ce qui pourrait expliquer ta bobine à 65V Siberie, si ta bobine prend un coup de chaud ou  à cause d'oxydation la résistance interne de la bobine peut augmenter localement et ne peut plus délivrer l'intensité nécessaire au circuit  pour abaisser la tension

Sinon Flown720 j'ai vu que tu utilisais le calibre LowZ sur tes photos ; c'est bien pour les faibles tension  (basse impédance) par contre quand tu mesures le circuit de charge utilise le calibre V~ si tu ne le fais pas déjà

tiens flown720, je te mets le schéma de la modif de mon rotor...
pour info, je suis passé en 12v, tout en led et j'alimente tout mon éclairage par la batterie...


merci Chris_62 pour ton explication, et si je me souviens bien ma bobine avait effectivement l'air d'avoir pris un ''coup de chaud''

siberie a écrit:

ce fut mon cas....
mais ce que je m'explique pas, c'est que normalement pour élever la tension il faudrait augmenter le nombre de spires de la bobine... donc mes 65v
ne pouvaient pas venir d'un cour-circuit de la bobine...  mais à ce jour, j'ai toujours pas d'explication
en tout cas, j'ai échangé ma bobine d'éclairage par une bobine d'allumage, monté un régulateur / redresseur 12v pour charger ma batterie et depuis ça marche

dit donc , tu ne t'es pas trop venter de ce systéme d

et moi qui ne sait pas quoi faire de ces plateaux d'allumage
je vais vite recyclé les bobines primaires en bobine d'éclairage

il faudrait forcement avoir le nombre d'enroulement pour voir la différence
la bobine d'éclairage est à 0.19 ohms et la primaire à 2.14 ohms
çà crache combien ce bazar ...

je me rappelle plus de la tension à vide, mais avec le régul j’étais à 11.96v à environ 5000 t/mn

Chris_62 a écrit:

Si une pile alcaline c'est bon aussi

A 13000 tr ça m'étonnerait pas qu'une bobine d'éclairage puisse monter à plus de 50V à vide.

Tu as une ampoule une batterie connectés?

Ok pour la pile comme ça  je pourrai tester ça rapidement
après actuellement, j'ai pas la betterie de connecté car on m'a surtout dit de ne pas la brancher tant que que j'avais pas testé mes composant
donc sur circuit, j'ai des ampoules de branché mais il ne m'en reste pas beaucoup en état de fonctionnement, il doit rester que les clignotants, normal
j'arrivait pas à prendre 13000tr en virage !!!  

Chris_62 a écrit:

Une bobine a une résistance interne donc tu soustrais à la tension à vide la tension lié à sa résistance interne multiplié par le le courant consommé par le circuit... je ne sais pas si je suis clair

alors comment te dire tu dois être clair, c'est moi qui doit avoir du mal à comprendre  

Chris_62 a écrit:

C'est ce qui pourrait expliquer ta bobine à 65V Siberie, si ta bobine prend un coup de chaud ou  à cause d'oxydation la résistance interne de la bobine peut augmenter localement et ne peut plus délivrer l'intensité nécessaire au circuit  pour abaisser la tension

Sinon Flown720 j'ai vu que tu utilisais le calibre LowZ sur tes photos ; c'est bien pour les faibles tension  (basse impédance) par contre quand tu mesures le circuit de charge utilise le calibre V~ si tu ne le fais pas déjà

alors franchement, t'es un champion j'était persuadé d'être sur le bon calibre, mais au final la preuve en image...
Par contre, hier quand j'ai pris la tension de 55v, j'était bien en V~

siberie a écrit:

tiens flown720, je te mets le schéma de la modif de mon rotor...
pour info, je suis passé en 12v, tout en led et j'alimente tout mon éclairage par la batterie...

Alors, je vais pas lancer là-dedans tout de suite, mais vu que j'ai la bobine d'allumage de la donneuse, ça pourrai être une bonne évolution...
et ton régulateur/redresseur de tension c'est qqchose du commerce standard? du coup, tu n'as plus besoin de la diode redresseuse, tu fait tout avec
le même boitier?

En tout cas, merci de répondre j'y vois un peu plus clair maintenant (sans jeu de mot...   )

régulateur top comme d'hab : 125 dtr

Je viens de tester mon régulateur 6v avec la pile et forcément, il est HS
Puisque j'ai encore 9v quand je le branche....

Du coup, j'ai testé la résistance d'allumage de ma donneuse et elle donne 2,1 Ω
Vu cet extrait du forum, ça veux dire qu'elle est bonne

Yam76 a écrit:

...........
Mesures sur les fils sortant du moteur Modèles 1977 -> 1979:
bobine charge: fil jaune et masse: 0,19 ohm
bobine éclairage: fils vert-blanc/masse: 0,27 -> 0,4 ohm
bobine allumage: noir/blanc et masse :2,14 à 2,4 ohm
.......

Donc maintenant je vais tester les bobines d'éclairages et de charge pour savoir leur état
parce que si elle sont bonnes et qu'au final c'est peut-etre "que" le régulateur qui est HS

à suivre......

Aujourd'hui, j'ai pris les valeurs de celle roulante.
donc, j'ai pris la masse sur la culasse et l'autre sur le connecteur en sortie de volant. (j'ai démonté le volant et le plateau pour prendre les mesures)
et j'ai trouvé les valeurs suivante ( vu le prix de mon multimètre, il est assez variable...   )
bobine charge: fil jaune et masse: 0,19 ohm ------> Entre 0.1 et 0.2 Ω
bobine éclairage: fils vert-blanc/masse: 0,27 -> 0,4 ohm ------> Entre 0.2 et 0.3 Ω
bobine allumage: noir/blanc et masse :2,14 à 2,4 ohm ------> Entre 2.0 et 2.1 Ω

Donc à priori, tous à l'air à peu en état, à part celle d'allumage qui serai un poil faible...

Vous en pensez quoi ?

Bonsoir,

Si je part sur un régulateur de ce genre adaptable, ça peux faire l'affaire ?

Régulateur 6v modèle 1
ou
Régulateur 6v modèle 2

Après, l'idée de faire comme Sibérie m’intéresse beaucoup, mais je sais pas si je suis capable de le faire. j'ai un peu peur
de me lancer là-dedans.
Car au final, sibérie il me faut faire quoi y'a de grosse modif à faire ?

oui, j'ai refait un faisceau complet... si ça te tentes je peux te filer le schéma....

après si tu veux faire simple, les deux régul 6v que tu as trouvé ont l'air bien....

C’est vrai que je serai plutôt partant de laisser en 6v, avec un régulateur neuf
Surtout que normalement la diode était bonne, les bobines sont bonnes, comme un j’avais acheté une batterie 6v, j’ai acheté un lot d’ampoules en 6v et un porte fusible qui n’existait pas sur la mienne, sinon le seul truc que j’ai pas testé c’est la centrale clignotant (d’ailleurs j’en ai deux, j’espère qu’il y en a une qui marchera

D’ailleurs, ça peux se tester aussi ?

Bon voilà, j'ai commandé le régulateur 6v

Sibérie, si ça te dérange pas, tu peux quand même me faire passer les schémas ça m'intéresse d'apprendre.
et tenter de comprendre....

fais moi un mp avec ton 36 15 oula, je te l'enverrais....

siberie a écrit:

fais moi un mp avec ton 36 15 oula, je te l'enverrais....

c'est fait !!!!

Encore merci sibérie.

J'ai déjà reçu mon régulateur aujourd'hui, demain je le test et après petite balade détente avant au moins 2 mois...

Bon, j'ai fait le test avec la pile.
La pile a vide fait 9,75 v et avec le régulateur brancher comme le schéma de chris_62


ça affiche 9,65v

donc je démarre ma merdix sans regulateur, elle devait avoir une petite forme plus que 12 000tr et  40v...
du coup, je branche le regul, et je prend sur le jaune sortie de volant et la masse sur le corps du régulateur, j'ai fait une
video que voici, désolé si vous avez envie de vomir pas envident d'accélerer de coincer le régul et filmer...



En gros quand j’accélère à fond, je quasiment 9,60v

Mon régulateur ne fonctionne pas au max je devrai avoir 7v, non ?

oui mais là, tu testes sans aucune charge pas de résistance dans le circuit


un régulateur c'est comme un clapet de surcharge si trop de tension c'est "évacué" par le cadre, via la masse

sortie de volant tu branches sur le fils jaune, un deuxième fil qui va alimenter une ampoule (avec bien sur un fil de masse pour l'ampoule)

et tu prends la tension au bornes de l'ampoule

normalement tu dois trouver une tension inférieure due a la résistance de l'ampoule (et pas de la poule )

et ben moi je m'en fiche de ces trucs électriques!!!
car j'ai fait mumuse cet après-midi !!! et je suis heureux



tu pourras noté quand même que je t'écoute, je l'ai pas calé dans un névé, mais avec une jolie pierre.
en tout cas, j'ai enfin réussi à enlever les picots des pneus, parce que pour le moment, j'avais pas beaucoup roulé

En tout cas, j'ai bien pris note de ce que tu as dit pour le test du régulateur, c'est juste que ce matin, en testant avec la pile
j'était déçu, après j'ai branché vite fait et j'ai fait la vidéo (je suis encore un petit lapin impatient.... )
donc, j'ai pas chercher plus loin, et je voulais juste me faire plaisir cet après-midi en roulant en chemin, et un peu de route
Je trouve que j'ai des trous quand j'accelère, je pense aussi qu'il faut que je regle des détails d'embrayage.
et aussi faudra que j'affine la carburation, d'ailleurs, j'ai démonté la bougie pour voir sa gueule.

t'es pas prêt d'avoir ta mix en mix du mois si en plus t'oublie le cache latéral ...


 tu es sur d'avoir lu la rtm pour la tension de chaine ...

pour moi c'est trop tendu :

quant les trois axe sont en ligne  : axe pignon sortie boite / axe bras oscillant / axe de roue Ar

la chaine doit avoir encore un peu de jeu  et c'est le tendeur qui fait le job

si il n'y a pas ce jeu  tu niques a chaque gros choc : la chaine et les roulement de sortie de boite et de roue ar  


pour vérifier une sangle a cliquet qui passe par la jante  et au dessus du cadre et tu comprimes jusqu'à l'alignement des trois axes




je t'ai remis un cache :

euh rappelle moi c'est quoi la RTM !!!
et pour le cache, il a une patte cassé donc j'avais préféré l'enlever.

Tu as vu le giannelli comment il brille
d'ailleurs, il irai pas mal celui là avec échappement sortie à droite, on verrai l'écriture....

Et pour la tension de chaine, il est vrai que j'ai remonté sur les mêmes crans que quand je l'ai acheté
je n'ai malheureusement pas ces connaissances ou ces notions de mécaniques que tu soulignes

Et j'apprécie vraiment tout commentaires, car au moins j'apprends

https://www.musketmufflers.com/collections/motorcycle-mufflers-silencers?page=2

Tu dis ça, tu dis rien....  

J'ai repris la première méthode de calcul. donc version n° 1 : Calcul brut des formules appliqué


Par contre, en fouillant sur le net, j'ai trouvé plein de truc, comme ce site:
http://yam2stroke.free.fr/articles/articles-2/techno/detente/detente.htm

et aussi un petit logiciel en anglais pour calcul....

c'est pour ça je fais dessiner plusieurs version, et prendre le meilleur de chaque !!!

avec le logiciel de calcul




j'ai mis 10 pour ce paramètre  après pour le reste, je crois pas avoir mis trop de bétises

Forme beaucoup plus conique, et diametre centrale bien plus important...

+

J'ai juste changé la cylindrée, est-ce que la sortie de cylindre est plus grande ? les temps de transfert et échappement sont-ils identiques?



PS : Je viens de démonter mon gianelli, pour regarder quelle diamètre il fait en entrée, et c'est environ Ø 25,5 int.

et kéké

on parle de diamètre inter de tube et pas de manchonnage

il fait combien en diamètre coté mitraillette ton collector ???


tu me l'envoie quant ton logiciel que je fasse joujou aussi


intéressant ce bazar

il faut juste prendre un pot qui marche
et modifier les paramétres pour retomber au plus prêt des cotes du pot réel