Restau Dada

Ok
J ai mis juste une ampoule de clignotant et ça fonctionne mais quand j accélère il ça clignote très vite. C est du a la tension qui augmente c est bien ça.
Donc avec un régulateur neuf ça devrais être bon ?

ça clignote vite parce que tu n'as mis qu'une ampoule, avec les deux (du même coté bien sur) ça devrais être normal....

siberie a écrit:

ça clignote vite parce que tu n'as mis qu'une ampoule, avec les deux (du même coté bien sur) ça devrais être normal....

Non j ai mis aussi une ampoule devant du même côté.
Mais quand j accélère l ampoule reste presque tout le temps allumé. Il n y a plus de clignotants.
Pour le moment j attend avant de mettre les autres ampoules

Si la tension au niveau de la batterie moteur tournant monte au dessus de 8-9V c'est le régulateur qui est HS.
C'est pas ton cas ? tu as fait la mesure ?

Les centrales cligno d'origines c'est de la M.... il faut avoir les 4 ampoules en 17W et encore.
Le mieux c'est d'acheter une centrale neuve (10€) et la tu n'e sera plus embêté.

JMM34 a écrit:

Si la tension au niveau de la batterie moteur tournant monte au dessus de 8-9V c'est le régulateur qui est HS.
C'est pas ton cas ? tu as fait la mesure ?

Les centrales cligno d'origines c'est de la M.... il faut avoir les 4 ampoules en 17W et encore.
Le mieux c'est d'acheter une centrale neuve (10€) et la tu n'e sera plus embêté.

Oui c est mon cas. Moteur éteint j ai 6volt et moteur tournant 7 volt puis 8 9 quand j accélère.

Ma centrale clignotante est neuve
Les ampoules aussi

Caractéristiques de tes ampoules ?

JMM34 a écrit:

Caractéristiques de tes ampoules ?

6 volt 18 w pas réussi à trouver mieux

Les caractéristiques de ta centrale , ou le lien du fournisseur ?

+

hurricane papa 69 a écrit:

dada a écrit:

Ce matin :

Moteur éteint, la clé en position 0, multimètre en DC, sans fusible 2 mesures :
-  mesure directement sur les bornes de la batterie = 6,1 volt
-  mesure entre le (+) batterie et la masse de la moto (contrôle du (-) batterie bien relié à la masse) = 6,1 volt


Le fusible qui était en place est HS du coup je ne peux pas faire la suite: mettre le fusible et refaire la mesure de ta tension entre (+) batterie et la masse, la tension doit toujours être identique...

Allume ton moteur et mesure ta tension de la batterie entre (+) et masse au ralenti
Accélère et la tension au borne de ta batterie doit augmenter en fonction du régime moteur (la tension de batterie augmente, elle se charge).

Du coup je vais aller acheter des fusibles au plus vite pour pouvoir continuer.
En attendant j ai démonter le guidon que j ai remis en état pour m occuper.
Je vous tiens au courant dès que j ai un fusible.

c'est a dire ??  une belle peinture ?

tu parles en début de sujet de clignotants neufs ???

cligno d'origine avec masse par le chassis ,

ou des clignotants  adaptables avec fils d'alimentation , plus fils de masse

si tu as une masse foireuse avec la peinture çà fait n'importe quoi au niveau de la centrale

Les clignotants avant avec masse par le châssis. Mais je n ai pas peint à la fixation des clignotants.

Toutes les ampoules s allume a bas régime. Je les ai laisser juste 5 secondes.
Quand j accélère la tension augmente. Au ralenti le multimètre indique déjà 7 - 8 et quand j accélère un peut 8-9
J ai fait les mêmes mesures en débranchant le régulateur et j ai exactement les mêmes mesures.
Je pense que la prochaine étape est de changer le régulateur. Avant d en acheter un dans 15 jours je vais en récupérer un sur une vielle dtmx et voir s il fonctionne sinon j en achèterai un nouveau pas le choix. Mais va fait encore 50 e de plus.
Je monte la housse de selle fin de semaine et les photos viendront

On a pas vu les photos du branchement de ta batterie, on les aura avec les autres photos...

Dans la revue technique, il est indiqué dans le test du circuit de charge : 8.7V à 3000tr



C'est la tension que tu mesures, donc c'est plutôt satisfaisant...

Pour info, quand tu fais une mesure en DC pour mesurer du 6V, tu peux te mettre sur le calibre 20V, tu auras une meilleure précision que sur le calibre 200V.
En général, quand tu utilises un multimètre, il est toujours bien de prendre le plus petit calibre possible par rapport à sa mesure (c'est une bonne pratique en mesure, également en AC, ohmmètre, ampèremètre...).

Tu pourras tester également ton circuit d'éclairage (revue technique p46 et p48 1/circuit éclairage), il est indiqué 5V5 minimum a 3000tr et un maximum de 7.6V a 8000tr (pas la peine de monter à 8000tr...), la mesure se fait en AC (ça sera calibre 200V) à l'emplacement de l'ampoule du phare avant code/phare...

Ta centrale clignotant qui fonctionne mal, elle est neuve, c'est un modèle standard ou vendu spécifiquement pour Dtmx ?
Si j'ai bien compris, quand tu as 2 ampoules branchées d'un coté, elles s'allument mais ne clignotent pas...
Tu as fais l'essai avec ton voltmètre branché ? quelle tension mesurée ?
Moteur éteint, allumé ?

A mon avis, le problème ne vient pas du régulateur...

Quand tu pourras, tu peux mettre une photo de ton régulateur

Phil_44 a écrit:

On a pas vu les photos du branchement de ta batterie, on les aura avec les autres photos...

Dans la revue technique, il est indiqué dans le test du circuit de charge : 8.7V à 3000tr




C'est la tension que tu mesures, donc c'est plutôt satisfaisant...

Pour info, quand tu fais une mesure en DC pour mesurer du 6V, tu peux te mettre sur le calibre 20V, tu auras une meilleure précision que sur le calibre 200V.
En général, quand tu utilises un multimètre, il est toujours bien de prendre le plus petit calibre possible par rapport à sa mesure (c'est une bonne pratique en mesure, également en AC, ohmmètre, ampèremètre...).

Tu pourras tester également ton circuit d'éclairage (revue technique p46 et p48 1/circuit éclairage), il est indiqué 5V5 minimum a 3000tr et un maximum de 7.6V a 8000tr (pas la peine de monter à 8000tr...), la mesure se fait en AC (ça sera calibre 200V) à l'emplacement de l'ampoule du phare avant code/phare...

Ta centrale clignotant qui fonctionne mal, elle est neuve, c'est un modèle standard ou vendu spécifiquement pour Dtmx ?
Si j'ai bien compris, quand tu as 2 ampoules branchées d'un coté, elles s'allument mais ne clignotent pas...
Tu as fais l'essai avec ton voltmètre branché ? quelle tension mesurée ?
Moteur éteint, allumé ?

A mon avis, le problème ne vient pas du régulateur...

Quand tu pourras, tu peux mettre une photo de ton régulateur

Voila les photos du branchement batterie



Voila la centrale clignotant
[url=https://servimg.com/view/11039002/29
[/url]

Les ampoules clignotent bien à bas régime sans problème mais dès que j accélère ça va de plus en plus vite , j insiste pas de peur de tout griller.

Du coup idem pour toutes les autres ampoules

Voila le régulateur

+

hurricane papa 69 a écrit:

je suppose que c'est ce bazar
mais vu qu'il n'y a aucune indication des caractéristiques de puissance

on est bien avancé pour régler ton problème...

https://www.50factory.com/pieces-neuves/57235-centrale-clignotante-6v-brazoline-universelle-2-broches.html?gclid=EAIaIQobChMI47vZ15227AIVg-F3Ch1vwQ48EAQYCCABEgLACPD_BwE

Demain matin je vous fait une photo plus précise de la centrale. Je vais enlever le réservoir .
Elle est neuve acheter un spécialiste de dtmx qui vend uniquement des pièces pour dtmx.
Je vais faire aussi demain matin des mesures de voltage à chaque emplacement d'ampoule . Et aussi encore à la baterie pour voir si le régulateur est à changer ou non

+

hurricane papa 69 a écrit:

tu nous intéresse , un spécialiste qui fait que de la pièce dtmx ??

c'est qui

Je me suis mal exprimé, c est une personne sur leboncoin qui a des pièces pour dtmx et certaines qu il fait fabriquer comme les soufflets de suspensions. Il a qq connaissance sur les dtmx et ma dit que la centrale qu il ma vendu convient pour mon modèle

Donc demain matin je dois faire des mesures pour être sur de ne pas griller mes ampoules.

-> en DC : mesures sur le + de la batterie moteur en marche a 3000 feu éteint et avoir 8,7 volt puis 8,3 quand je met les phares.
Meme mesure à 8000 (enfin un peu moins pas besoin de monter si haut c est bien ça) et avoir 8,35 V puis 8,65V quand je met les phare.

Puis en AC
Mesure à chaque emplacement de culot d ampoule, moteur en marche et avoir entre 5,5 et 7,6 volt ( de 3000 à 8000)
Je suppose idem pour chaque clignotants ?


C est bien ça qu il me reste à faire ?
Merci

+

hurricane papa 69 a écrit:

ton régulateur est rebranché ???
son fils de masse est bien en place ???
si tu n'as que le fils jaune de branché  , le régulateur ne fonctionne pas

la boite a air est en plastique donc fil de masse obligatoire

le dossier devenant brulant

je donne ma langue au chat (Pyromix62)

l'expert de mise a feux et d'extinction des dtmx

Bien sur que si je fait toutes ces mesures c est avec le régulateur branché. Fils jaune et fils noir de masse aussi.

Pourquoi me parle tu de la boite à air ?

hpp, tu nous ressort les vieux dossiers, c'est pas cool pour Chris notre pyromane maison .....

Ampoules grillées y en a toujours, mais c'est déjà vérifier que ton ensemble (volant magnétique, diode, batterie...) a les caractéristiques préconisées par constructeur pour alimenter les équipements.

Il vaut mieux que tu commences par les mesures en AC (sans ampoule) :
Pour rappel, il y a uniquement l'ampoule phare AV code/phare qui est alimentée en AC (fil jaune du volant magnétique).
Mesures entre les plots code/phare et (-) de l'ampoule ( vérifier avant que le (-) de l'ampoule est bien à la masse)...
Oublie pas de mettre la clé en position 2 (nuit) et commodo code/phare ON...
En effet 5V5 pour 3000tr puis plus selon le régime max de ton choix (pas la peine de casser le moteur à froid pour une mesure).

En DC, pour moi le test de charge batterie me semble suffisant (8.7V à 3000tr), pas la peine d'en faire plus.

Te reste à vérifier la bonne distribution de la tension batterie aux autres ampoules selon les commandes...
Moteur éteint (sans ampoule pour ne pas vider la batterie) vérifier si c'est pas déjà fait que toutes les emplacements d'ampoule reçoivent le +6V batterie selon les commandes (freins, clignotant, veilleuse...).

Sinon le rythme des clignotants qui augmente selon la tension de batterie c'est normal.
En plus ta batterie est neuve et bien chargée, donc la tension de batterie monte très haut à haut régime.
Attend peut-être à l'usage si le rythme des clignotants te convient ou pas.

Pour moi à ce stade, tu peux faire les tests que tu veux en montant tes ampoules sauf l'ampoule du phare AV code/phare car il faut vérifier le régulateur (j'ai eu le même modèle que toi, il avait de la régularisation qu'en négatif, un prochain post sur le sujet...)

Tu vas certainement constater des anomalies (pas d'allumage ou faible...), qu'il faudra résoudre au fur et à mesure....

Du post de Hpp, j'en déduis que sur le modèle 80 le régulateur dois être en contact avec la boite à air, on a pas à s'inquiéter de ça sur les nôtres.

Siberie bravo pour ton schéma, bien utile, mais bon tu aurais pu mettre le bon titre, 77 pas 79...

Phil_44, tu parles de quel schéma ???

+

a ce sujet, je me pose la question de savoir si on pourrait pas le déplacer (le régulateur) sur la partie plate de la poutre du cadre... sous le réservoir,
il faudrait juste ensuite rallonger le fil jaune...

Voila les mesures

+ batterie/ masse moto -> 6,37 moto éteinte

Mode jour (1)
+ batterie/ masse moto -> 8,58 moto à 2000
+ batterie/ masse moto -> 8,90 moto à 3000
+batterie/ masse moto -> 8,98 moto à 5000

Mode nuit (2) contacteur phare sur off
+ batterie/ masse moto -> 8,62 moto à 2000
+ batterie/ masse moto -> 8,86 moto à 3000
+batterie/ masse moto -> 8,98 moto à 5000

Mode nuit (2) contacteur phare sur ON
+ batterie/ masse moto -> 8,59 moto à 2000
+ batterie/ masse moto -> 8,94 moto à 3000
+batterie/ masse moto -> 9,16 moto à 5000

Mesures faire sur calibre 20V mode DC

Mesures culot des ampoules :

Clignotants même valeur pour les 4
2000 tours -> 18,1
Avec une montée de gazs valeur maxi 19,9

Veilleuse avant
2000 tours -> 6,5
Avec une montée de gazs valeur maxi 19,9 environ

Code ou phare (valeur identique)
2000 tours -> 5,5
Avec une montée de gazs valeur maxi 20

Feu arrière
2000 tours -> 6
Avec une montée de gazs valeur maxi 19,9

Frein :
2000 tours -> 6
Avec une montée de gazs valeur maxi 18

Valeur prise sur mode 200v en AC


Biensur toutes les mesures sont prises avec régulateur de tension d origine montée.

Quand dites vous
Y a t il un problème ou est ce bon
Puis je mettre les ampoules ?

Le régulateur est bien relier à la masse. Le fils n est pas couper il est brancher sur une double prise ou il y a aussi le moins de la batterie

dada, on va essayer de refaire plus simple, parce que la, t'es parti dans tout les sens (enfin il me semble)...

petit recap pour les positions sur ton testeur :

- courant alternatif (CA ou AC pour alternating current en anglais)
- courant continu (CC ou DC pour direct current en anglais)

pour faire une mesure fiable, tu te mets toujours sur la plus basse valeur MAIS au-dessus de la valeur théorique que tu dois mesurer (suis-je clair ???)

sur la mix, moteur arrêté ou en route :

toutes les mesures doivent être faites en position courant continu (CC ou DC)

SAUF pour l'ampoule code/phare et le feu arrière qui eux sont fait en position courant alternatif (CA ou AC)

j'espère avoir été assez clair dans mon explication... (c'est toujours dur d'expliquer quand ça nous parait logique...)

siberie a écrit:

dada, on va essayer de refaire plus simple, parce que la, t'es parti dans tout les sens (enfin il me semble)...

petit recap pour les positions sur ton testeur :

- courant alternatif (CA ou AC pour alternating current en anglais)
- courant continu (CC ou DC pour direct current en anglais)

pour faire une mesure fiable, tu te mets toujours sur la plus basse valeur MAIS au-dessus de la valeur théorique que tu dois mesurer (suis-je clair ???)

sur la mix, moteur arrêté ou en route :

toutes les mesures doivent être faites en position courant continu (CC ou DC)

SAUF pour l'ampoule code/phare et le feu arrière qui eux sont fait en position courant alternatif (CA ou AC)

j'espère avoir été assez clair dans mon explication... (c'est toujours dur d'expliquer quand ça nous parait logique...)

Je viens de comprend. C est clair maintenant.


Du coup les mesures

Clignotants DC
3,87 v (2000) puis max 14 v

Frein DC
3,6 v (2000) puis max 15 v

Veilleuse DC
3,6 puis max 13 V

Phare AC
5,5 puis max 20

Feu arrière AC
6 V puis max 20

Batterie DC
Jour 8,58 a 2000, 8,9 à 3000, 8,98 à 5000
Nuit (lumière off) 8,62 à 2000, 8,86 à 3000 , 8,98 à 5000
Nuit (lumière on) 8,59 à 2000, 8,94 à 3000, 9,16 à 5000

ok dada, cette fois on y est ...

je pense que ton régulateur est HS, tes tensions à haut régime sont 2X (voire plus) élevée que la normale... tu ne devrais pas excéder 8/9 V

qui peut m'expliquer

pourquoi il se retrouve a 3,87 volt sur toute les valeurs DC à bas regime ??

alors que la batterie devrait compenser ???

Il ne peut pas avoir plus de tension sur les ampoules alimentées par la batterie que la tension de batterie elle même sinon c'est magique...
On a une tension de batterie qui varie de 6V à 9V selon la situation.

Problème de mesure, câblage modifié...

Faisons un test au plus simple, moteur éteint, sans ampoule, tu mesures ta batterie en DC (tu dois avoir 6.3V).
Puis sans toucher à ton multimètre, moteur toujours éteint, tu fais les mesures aux emplacements de veilleuse, clignotant, stop, feu AR... sauf phare AV (code/phare) qui n'est pas alimenté moteur éteint.

plus de tension sur le circuit DC çà parait normal (meme si les valeurs semblent forte)
quant le moteur tourne pour recharger la batterie

soit la mesure sans ampoules n'est pas adapté car il n'y a plus de résistance dans le circuit ...

et pour compléter ce que tu viens de dire

le premier test a faire c'est de remettre les ampoules  de veilleuse et de feux ar

si en position 3 , elles ne s'allument pas , c'est qu'il y a un soucis dans le faisceau

hurricane papa 69 a écrit:

plus de tension sur le circuit DC çà parait normal (meme si les valeurs semblent forte)
quant le moteur tourne pour recharger la batterie

En effet, c'est normal, pour moi l'anomalie c'est de trouver 14V sur une ampoule alimentée par la batterie alors que le max de la batterie est de 9V....

Phil_44 a écrit:

Problème de mesure -> je fait au mieux, multimètre en DC position 20 V
,câblage modifié... -> le câblage est d origine. Jamais modifier

Faisons un test au plus simple, moteur éteint, sans ampoule, tu mesures ta batterie en DC (tu dois avoir 6.3V).
Puis sans toucher à ton multimètre, moteur toujours éteint, tu fais les mesures aux emplacements de veilleuse, clignotant, stop, feu AR... sauf phare AV (code/phare) qui n'est pas alimenté moteur éteint.

Problème de mesure -> je fait au mieux, multimètre en DC position 20 V
,câblage modifié... -> le câblage est d origine. Jamais modifier

Ok je fait les mesures
Moteur éteint j avais bien 6,3 V sur la batterie en DC position 20 V.
Je ferai demain matin les mesures que tu me demandes, mais ça devrait être zéro si la clef est sur 0 ? Et clef sur 1 ou 2 moteur éteint ?

hurricane papa 69 a écrit:

plus de tension sur le circuit DC çà parait normal (meme si les valeurs semblent forte)
quant le moteur tourne pour recharger la batterie

soit la mesure sans ampoules n'est pas adapté car il n'y a plus de résistance dans le circuit ...

et pour compléter ce que tu viens de dire

le premier test a faire c'est de remettre les ampoules  de veilleuse et de feux ar

si en position 3 , elles ne s'allument pas , c'est qu'il y a un soucis dans le faisceau

Je dois donc mettre ampoules veilleuse et feu ar puis position 3. Je teste demain matin ou ce soir tard (je travaille du soir) . j espere qu elles éclaireront

Aucun reproche, j'essaie de t'aider au mieux...
Oui moteur éteint, conséquence c'est uniquement la batterie qui va alimenter les emplacements de tes ampoules.
Tu adaptes la position de la clé et du commodo pour avoir une tension...

Aussi, faire ta mesure sur le plot (+) et le plot (-) de chaque ampoule, pas entre le plot(+) et la masse, pour mettre en évidence si un problème de masse existe.

Je viens de lire ton post, bon courage pour le travail....

Phil_44 a écrit:

Aucun reproche, j'essaie de t'aider au mieux...
Oui moteur éteint, conséquence c'est uniquement la batterie qui va alimenter les emplacements de tes ampoules.
Tu adaptes la position de la clé et du commodo pour avoir une tension...

Je viens de lire ton post, bon courage pour le travail....

Je tiens déjà à tous vous remercier pour votre aide.
J ai l impression d etre un boulet, mais malgré tout petit à petit je commence à mieux comprendre les choses.
Vraiment merci, je reste persuadé que ensemble ont va y arriver et dans quelques semaines je pourrais chevaucher cette belle mix.

Je ferais donc aussi les mesures que tu me demandes
Moteur éteint position zéro mesure de la batterie
Moteur éteint position zéro mesure des clignotants, frein, veilleuse et phare arrière.
Moteur éteint position 1 mesures des clignotants, frein, veilleuse et phare arrière en jouant sur les commodos pour les activer ou non
Moteur éteint position 2 idem que position 1

J ai du travail
On en sera plus avec tout ça.
Merci phil

Pour le moment je ne dois donc pas commander de régulateur ?
Sinon celui ci serait bien ?
https://www.varmotoself.com/product-page/r%C3%A9gulateur-neuf-6-volts-pour-yamaha-125-dtmx-2a8

Alors voilà un premier jet de mesures

J ai mis l ampoule arrière et la veilleuse avant. En position 3 la moto s éteint direct.
Et moto arrêter en position 3 les ampoules n eclairent pas et tension mesurer 0

dada a écrit:

En position 3 la moto s éteint direct

... normal, la position III est la position stationnement... mais il me semble qu'il faut les veilleuses allumées au commodo pour alimenter

pour rappel, les positions neiman

siberie a écrit:

dada a écrit:

En position 3 la moto s éteint direct

... normal, la position III est la position stationnement... mais il me semble qu'il faut les veilleuses allumées au commodo pour alimenter

Oui je savais que en 3 la moto est éteinte mais il est noté veilleuse et phare arrière allumé. Et quelque soit le mode sur le commodo (on ou off et code ou phare) .... les ampoules n éclairent pas

+

hurricane papa 69 a écrit:

sur ton comodo à gauche

tu étais bien en ON ?

bon courage pour ton job de nuit

Oui en on avec code ou phare puis en off et idem

+

ça va finir à la mode HPP, un spot LED sur le casque et une batterie de visseuse dans la poche

hurricane papa 69 a écrit:

on a posté en même temps ....

a mon humble avis , il y a du binn's dans ton faisceau

ou dans le neiman ou les comodos

ou dans la boite a cauchemar (le tas de fils dans le phare)

Ça fait un paquet de binn's a résoudre ....
Par quoi commencer ! Ca me fait flipper, je prend un coup derrière la tête.
J ai vraiment envie d y arriver. Je prend du temps et j ai déjà investi des euro....

+

+

hurricane papa 69 a écrit:

rappelle toi ce que je t'ai dit au départ :

pourquoi veut tu mettre des clignos sur cette mix ??

si c'est pour aller en ville pour travailler, oublie

carte grise collection , pas d'assurance en usage déplacement travail

et avec les classes critair , tu es interdit de séjour , en cg normale

donc c'est comme le coronna , si tu veux pas de masque , tu reste en brousse

et donc pour les sangliers pas besoin de clignotants

Mon but est bien de refaire vivre cette dtmx
Pour faire du cross dans les chemins j ai un quad 200 blaster qui fait l affaire et d'ailleurs il est de plus en plus difficile de pouvoir rouler tranquillement sur les chemins sans avoir de problème avec les marcheurs, vtt etc ....
Bref, cette moto mérite mieux, étant ado je l ai utilisé pour faire du cross mais maintenant sa remise en état est à priorité pour en effet l assurer en usage personnel et faire des balades pour chercher le pain et prendre l air.
Je ne vais pas baisser les bras, je vais continuer à esseyer de résoudre ce problème 🤯