Restauration, de Jean-Marc en Guada

La bougie est neuve et elle va mettre pas mal de kilomètres avant de se colorer , test avec une ancienne bougie qui prendra la coloration plus rapidement

Sur la dtmx sur 2 réseaux d'alimentation :
- un sur la batterie
- un sur le volant magnétique (ne nécessite pas la batterie mais que le moteur tourne) mais qui alimente que le phare Av et le feu Ar.
Un post qui devait t'aider : https://www.dtmx-passion.com/t13219-aide-au-cablage-phare-comodo#117171

Un schéma simplifié : https://www.dtmx-passion.com/t13219-aide-au-cablage-phare-comodo#117171


N'hésite pas à poser des questions.

Bilan des tests sans batterie :
- Moteur allumé le phare AV et feu AR doivent s'allumer la clé sur position 2 (nuit) et commodo lumière sur On.


Concernant le réseau batterie (dans l'attente d'une batterie).
- Tester la charge batterie avec un multimètre en position DC, moteur allumé tu dois obtenir une tension sur le fil + batterie.
- Tester le réseau alimenté par la batterie (sans batterie), plusieurs solutions :
-- Démonter tes ampoules mettre un multimètre en position ohmmètre entre le fil + batterie et l'ampoule à tester, mettre la clé et commodo sur la position adéquate et vérifier que tu as bien une continuité sur le multimètre.

Bon je viens de tester le moteur fonctionne sur position 2 avec l'interrupteur des phares allumés je n'ai rien du tout ni sur le phare ni sur la veilleuse ni sur le feu donc il doit y avoir un problème quelque part

Puis-je tester le circuit en sortie de volant magnétique et sur quels fils ?
Il y a un cosse de trois fils + 3 fils libre, cf photo

Selon le schéma du volant magnétique :
- 3 fils sur cosse pour l'allumage.
- 2 fils sur connecteur :
-- lumière (fil jaune), c'est le fil qui alimente ton phare AV...
-- charge batterie (couleur ?), il va vers la diode...


Le connecteur n'étant pas branché c'est normal que ça fonctionne pas, avant de le brancher, moteur en marche, multimètre sur AC, tu dois mesurer une tension sur le fil jaune...

A mon avis, il faut certainement relier les 2 connecteurs ci-dessous, je laisse des possesseurs de modèle 80 confirmer...

Les cosses étaient branchées, je les ai enlevé pour la photo.
Ve vais essayer de tester d'ici le WE.
MERCI

Autre solution pour tester ton réseau électrique qui doit être alimenté par la batterie (voyant pm, voyant huile, clignotants, feu stop, feu AR, veilleuse).
Retirer toutes les ampoules sauf voyants et veilleuse
Mettre un adaptateur universel 220v 5v/6v/ 1A/2A... à la place de la batterie pour faire tes tests.
Retirer toutes les ampoules sauf les voyants et la veilleuse (l'adaptateur ne sera pas assez puissant pour les allumer...)
Actionner la clé et commodo et tester si tu as 6V à l'emplacement de l'ampoule commandé et si tes voyants et veilleuse s'allument...

Bonjour,
Je viens de tester la cosse qui sort du volant magnétique, qu'elle que soit la position de la clef et de l'interrupteur, entre le fil jaune et le chassie ou moteur, je n'ai rien.
Entre le fil jaune et le fil vert et blanc de la cosse, en AC j'ai 2,3v.
Sur les fils de branchement de la batterie, j'ai sur DC 0,9 volt.
Merci de votre aide.
Jean-Marc

+

Merci de me répondre.
- Ok je vais regarder les bobines demain ce matin (pour moi il est 5h)
- le faisceau je l'ai acheté d'occasion, voici la photo lors de l'achat


- le scoch est la car la gaine est coupée à la jointure avec le carter, c'est la seule pièce que je n'ai pas pu changer, tout le reste à été commandé d'occasion.
Jean-Marc

Je vais donc regarder le scotch ce matin.
C'etais comme cela Avec un colier métal que j'ai enlevé.






- oui c'est la photo avec le faisceau installé.

Hpp a raison fait un check de ton faisceau et du volant c'est toujours mieux pour comprendre ce qui ne va pas et aussi éviter de futures nouvelles pannes...

Mais tes mesures font espérer de bonnes choses pour la suite (je l’espère pour toi) :

Trouver 0.9v en DC sur emplacement batterie c'est faible mais pas incohérent (c'est du mono alternance non filtré : une diode pas de batterie)


A la louche on devrait avoir une mesure de environ 2V DC
Tu as peut-être fait ta mesure au ralenti...
Cette mesure doit varier selon le régime moteur...pas la peine de tester à 6000tr.

Entre le fil jaune et le fil vert/blanc, si je me trompe pas sur les couleurs, c'est la mesure de la bobine entre la sortie lumière et la charge batterie, 2.3V AC c'est pas incohérent non plus, pareil cette tension doit évoluer selon le régime moteur.

Avec tout ça, il est bizarre que tu ne trouves rien en AC entre le fil jaune (lumière) et la masse.

Tu as pris une bonne masse lors de ta mesure ?!

Ta bobine est bien reliée à la masse (tout semble l'indiquer pourtant).

Refais ta mesure du fil jaune (lumière) en AC en prenant la masse à l'emplacement batterie.

C'est pas gagné mais tu obtiens des tensions c'est déjà bien...

Bonjour,
Merci également de m'aider, cela m'est très utile, je testerais après la masse.
Alors voici le câble sous le scotch

Je n'ai pas d'extracteur pour le volant, j'ai fais 3 photos, cela suffit il ?

Pour les deux mesures elles varient avec le régime moteur, j'étais à 2000 tr.

Félicitations, vu les photos pour ton câblage tu es parti de loin...

Ton volant semble OK...

Tu aurais pu mesurer la tensoin DC à l'emplacement batterie à 2000tr puis à 4000tr, pour avoir un point de comparaison.
A 4000tr tu devrais t'approcher de 2V DC ...

Si tu obtiens une tension DC au niveau de la batterie, tu dois forcement pouvoir mesurer une tension AC entre le fil vert/blanc du volant (charge batterie) et la masse, si c'est pas le cas c'est que tu fais mal ta mesure... (position AC)

La mesure AC du fil jaune (lumiére) du volant doit se faire dans les mêmes conditions...

Si tu pouvais joindre des photos sur les points de tes mesures...

Si tu n'obtiens toujours pas de tension sur le fil jaune, à ce stade tu peux vérifier l'état de ton enroulement entre le fil jaune et la masse avec un multimètre en positon ohmmètre (le plus petit calibre possible 10 ou 20)...

Je laisse volontiers à d'autres proposer également leur méthode d'approche sur ce genre de pb ...

Je viens de tester le fil jaune de la cosse et le noir de batterie, je n'ai rien
Sinon entre jaune et vert/blanc de la cosse j'ai 2,3AC à 3000tr

je crains que ta bobine éclairage (fil jaune) soit en cours jus, et donc a la masse ....... (comme moi)

Édit
Je viens de tester le fil jaune de la cosse et le noir de batterie, je n'ai rien.
En fait c'est faux je crois que j'avais 0,3, il faut que je vérifie.

Pour la bobine à la masse il faut ouvrir le volant ?

Si tu peux et pour éviter les malentendus, en électricité comme en mécanique il faut appeler un chat un chat, les blocs de connexion en plastique à plusieurs fils c'est pas une cosse mais un connecteur... (un boulon n'est pas un écrou)
A distance c'est plus facile pour la compréhension de tout le monde...

Tu n'as pas fait la mesure DC sur l'emplacement batterie à 2000tr et 4000tr... bah l'urgence c'est ce foutu fil jaune.

Tu n'as rien (pas de tension AC) entre le fil jaune et le - batterie (théoriquement la masse)...
Il aurait fallu faire le même test avec le fil vert et blanc pour valider la prise de mesure...

Suite au post de Siberie, je viens de regarder les caractéristiques de la bobine d’équipement du modèle Allumage électronique :

Si j’interprète bien la fiche technique en partant de la masse on a donc d'abord la sortie fil jaune (éclairage) 0.18 ohm et à la suite la sortie vert/blanc (charge) 0.3 ohm.

Je viens de découvrir que c'est l'inverse du modèle Allumage Rupteur : ou c'est d'abord sortie charge puis sortie éclairage...

Je laisse les spécialistes du modèle allumage Electronique confirmer...

Bilan le diagnostic de Sibérie peu malheureusement être le bon, ta section de bobine d'éclairage peut être en court-circuit (hors service) et nous donner les résultats obtenus...

Essaie de valider ta mesure du fil jaune et - batterie en la faisant sur le fil vert/blanc... pour confirmation.

+

Pas la peine d'ouvrir ton volant pour vérifier la présence de la masse.

Si tu le peux fais un contrôle au multimètre en ohmmètre de ta bobine (surtout le plus petit calibre).
Tu fais une mesure en faisant toucher les pointes de test ensemble ( tu vas avoir une valeur autour de 1 ohm)
Puis tu fais la mesure entre le fil vert/blanc et masse
Mesure entre le fil jaune et masse.
Et mesure entre fil jaune et vert/blanc
Les écarts entre les mesures seront très faibles voir identiques.

Difficile de tester un court circuit sur une section de bobine de 0.18 ohm (cela signifie que dans ton enroulement de bobinage, à cause de la chaleur et l'usure... tu as 2 fils qui sont rentrés en contact malgré l'isolant présent sur le fil de bobinage),  bilan si c'est le cas ta bobine peut faire par exemple que la moitié 0.09 ohm.  
Généralement la panne sur une bobine c'est la rupture du fil, très facile à tester, il n'y a plus de continuité en mesurant au multimètre...

Je vais me répéter pour le moment je ne vois qu'une solution pour confirmer (en grande partie) ta panne bobine section éclairage, obtenir une mesure en AC entre le fil vert/blanc et la masse ou - batterie pour la comparer avec une mesure entre le fil jaune et la masse...

Je viens de lire le post de Hpp, tu vas pouvoir investir dans un arrache volant, je me suis équipé pour 10 euros...

C'est bon je viens d'aller en emprunter un, je mange (13h30) puis j'arrache.
Je vous fais les photos, Ormis le fil coupé, comment tester la bobine ohm au minimum ?
A suivre

+

Perso, j'aurais fait d'autres mesures avant de démonter, pour diagnostiquer une section de bobine de 0.18 ohm en court circuit, donc une bobine non conforme seul des mesures de tensions peuvent le faire.
Maintenant tu peux démonter pour un contrôle visuel et faire des photos...

Bon courage pour le démontage et attention à la casse selon les recommandations de Hpp.

Avec cela

Voilà y bon sans casse !


Il faut démonter le plateau ?
Je ne me souviens plus pourtant je l'ai fais il y a 35 ans

Les files semblent avoir été changés, mais c'est mal fait la gaine du blanc/rouge à glissé et le fil bleu de l'huile est cassé à deux endroits

J'ai quelqu'un qui peut me refaire tous les câbles en partant des bobines, c'est la bonne idée ou il y a une bobines hs ?
Il doit d'ailleurs pouvoir me le dire je pense, c'est un électricien à l'ancienne je crois même qu'il rebobine.

+

Bonjour,
Je viens de regarder il y a toutes les pièces ici, ce n'est pas bon ?

Sinon comment tester les bobines en ohm en minimum ?
Je vais en mer
Non travailler

+

Je n'ai pas mis le lien, wemoto
Merci

Concernant les bobines de Wemoto, je ne dirais qu'une seule chose le prix est imbattable, concernant la qualité et la conformité du produit à toi de prendre le risque ou pas...
A titre de comparaison bobine d'éclairage neuve à 90 euros : bobine éclairage

On peut également choisir la qualité d'un produit selon l'usage que l'on veut en faire... mais quand le produit ne fonctionne pas... bref pas facile.

Ta bobine d'allumage est OK puisque ton moteur fonctionne...
Sauf défaut détecté au démontage, je n'irais pas la changer contre un produit neuf mais certainement de moins bonne qualité, ce n'est que mon avis...

Bonne réflexion...

Merci,
Demain je ne travaille pas je vais essayer de tester cela.
Ce qui est pratique pour moi Avec eux, c'est qu'ils me livrent en Guadeloupe (sauf la batterie).
Bonne soirée

Bon,
J'ai testé la bobine ce matin, mais la valeur sur le minimum (200) varie en permanence entre 0,13 et 0,32 ohm.
Je suis donc allé voir mon électricien, qui m'a dit de suite que cette bobine est brûlée, il m'a dit de revenir avec une neuve et il me changera les files.
Donc je vais en commander une.
Par contre c'est quoi la troisième petite pièce entre les 2 bobines ?
D'apres lui la bobine à chauffé Suite à un court circuit et comme le file dénudé de cette pièce touchait le plateau, il est peut être également hs ?

En effet, tu as pu t'en rendre compte par toi même mesurer avec précision des résistances de bobinage de si petite valeur c'est pratiquement impossible.
Ta bobine d'éclairage est donné pour 0.12 ohm, donc impossible de faire la différence avec un court-circuit avec un multimètre.

Heureusement ce n'est pas toujours le cas, par exemple ta bobine d'allumage doit faire environ 300 ohms, voir la fiche technique de mon post, c'est nettement plus facile à tester.
L'autre jour un post d'une personne qui n'arrivait pas à démarrer, sa bobine d'allumage était en court-circuit et ne faisait plus que 160 ohms...

C'est une bonne chose que tu es pu voir un professionnel en électricité et bobinage... qui a pu te confirmer la panne de suite...
En plus, tu es certain de récupérer un volant vraiment opérationnel après le changement de ta bobine.

La petite chose entre tes 2 bobines, c'est le capteur CDI, c'est la version électronique du rupteur, il envoie l'information au CDI selon la position de ton vilebrequin quand l’étincelle doit se produire, c'est également comme une bobine qui doit faire environ 10 ohms, voir également la fiche technique de mon post.

Vérifie que les vis de fixation de ton plateau bobines ne soit pas oxydées, en effet il te faut établir une liaison, la meilleure possible pour la masse entre ton plateau bobines (stator) et le chassis moto.
Au remontage du plateau assure toi aussi que aucun fil n'est en contact avec une partie en rotation...

Bon remontage...

Merci
Oui je vais commander la bobine demain, mais je galère toujours pour me faire livrer une batterie en Guada.
Bonne soirée

+

Bonjour,
J'ai besoin de faire fonctionner le phare, feux arrière et stop, clignotants et xlaxon.
Si tout peut fonctionner sans batterie, cela me convient.
Faut-il que je commande autre chose que la bobine ?
Jean-Marc

Bonjour,
J'ai besoin de faire fonctionner le phare, feux arrière et stop, clignotants, voyants et xlaxon.
Si tout peut fonctionner sans batterie, cela me convient.
Faut-il que je commande autre chose que la bobine ?
Jean-Marc

+

La diode c'est le petit rectangle fixé sur le cadre sous le réservoir avec 2 cosses ?
J'en ai deux.
Comment la tester ?
Tu sais quel condensateur utiliser ?
Merci

J'en profite pour aborder un autre sujet, je suis avec un carbu de 22, pour l'instant sans filtre à air, mais il est arrivé, il faut aller le chercher.
Lorsque je démarre à froids, elle part au quart de tour avec le starter puis cale de suite, et cela pendant une bonne dizaine de fois, puis lorsque j'ai réussi à accélérer, tout fonctionne bien, elle tient très bien le ralenti.
Et en conduite, elle est bien libéré après 4000 tr.
Au ralenti j'ai un bruit semblable aux culbuteurs mal réglé sur un quatre temps, mais il n'y a toujours pas de filtre.
J'ai enregistré le bruit, mais comment partager un fichier son sur le forum ?
Quel est votre sentiment ?
Myerci
Jean-Marc

+

pour contrôler la diode , en mode ohmmètre le courant passe dans un sens et pas dans l'autre ( anode vers cathode).
pour ta bande son, passe par You tube.

J'ai testé ma 2eme, j'ai 600 dans un sens et 0 dans l'autre, donc celle là est ok