| Quelle moto est la DTMX de 2011 ? | |
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Auteur | Message |
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Ange Léoni
Nombre de messages : 52 Date d'inscription : 13/07/2010
| Sujet: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Dim 13 Fév 2011 - 21:19 | |
| Une question existentielle perturbe mon sommeil d'ordinaire profond : Quelle moto neuve pourrait prétendre au titre de noble descendante de la DTMX, avec des caractéristiques un peu près équivalentes ? Oui, je sais, la question est débile car la DTMX est unique et le moule est cassé... Les trails sont trop hauts et trop fragiles, les enduros sont encore plus hauts, les trials sont carrément trop bas... Perso je voterais pour les 2 modèles suivants: - BETA Alp 200 - SCORPA T-Ride 250 Qu'en pensez vous ? Quelqu'un les a déjà essayées et comparées à sa DTMX ? D'autres idées ? Le débat est lancé... |
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Olivier63
Nombre de messages : 538 Age : 61 Localisation : Puy de Dome Date d'inscription : 01/08/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Dim 13 Fév 2011 - 22:27 | |
| La DTMX de 2011 Bein il n'y en a pas .... L'alchimie du concept et du contexte ne s'est pas encore reproduit.... Comme pour la 125 TY, La 500 XT..... C'est pour cela que ce sont des mythes.... Ta question n'est pas du tout débile ....elle permet d'en prendre conscience ... Si j'ose la DTMX de 2011 c'est celle de 1977 pour les vieux jeunes hommes de 40/50 ans euh oui |
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Laurent P
Nombre de messages : 309 Age : 57 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 01/11/2008
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Lun 14 Fév 2011 - 0:05 | |
| Salut, Si l'on retient surtout de la DTMX sa simplicité mécanique, sa fiabilité et sa ployvalence, il y a toujours chez Yam un modèle qui répond à ces critères... Le 125 XTR |
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Olivier63
Nombre de messages : 538 Age : 61 Localisation : Puy de Dome Date d'inscription : 01/08/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Lun 14 Fév 2011 - 9:48 | |
| Quand j'ai ouvert le Moto Verte de 77 ou il y avait la premiére photo de la 125 noire et bleue Wooooouah j'ai cru à un projet et en lisant l'article bein non Une moto facile, bien finie,fiable nerveuse, bien suspendue....la concurence larguée de deux longueurs Belle ...pas belle ...suuuuperbe à un prix incroyable en regard des qualitées... L'effet 125 TY encore plus grand... Non pour moi c'est un mythe comme la Golf GTI Serie 1 .... C'est comme ça .... Le bon produit au bon moment... L'Husky est belle, attirante ...mais il n'y a pas le bond en avant de la DTMX ...et le contexte de 77, à sa décharge..... La Yam euh le look est ....bon par rapport à une TY, Une DTMX ou une 125 DTE ... c'est un enfant de dix ans accro aux mangats qui l'a dessiné... sans parler de la finition .... On est trés loin du compte ... trés trés loin Il y a des produits modernes que je trouve jolis ...la MT O1 ...la BMW Z4 etc ... mais c'est du haut de gamme déja... C'est pareil pour la 500 XT ...la 900 ZI, C'est normal qu'il n'y ait plus les bonds en avant de cette époque ... Impossible de recréer un Mythe ...ou même une digne héritiére... On peut trouver plus performant en neuf mais ce sera toujours insipide par rapport à un produit exeptionnel.... Il y a plus performant qu'une 750 Four aussi ...mais posséder et chevaucher un mythe c'est autre chose... Ce n'est pas pour rien que des jeunes restaurent et roulent sur des modéles qui sont plus vieux qu'eux.... Bon je suis trop bavard... |
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Hubert03160
Nombre de messages : 115 Date d'inscription : 10/12/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Lun 14 Fév 2011 - 19:44 | |
| Comme le 2 temps se fait rare....et les trails aussi......j'ai acheté en 2010 la 250 WR-R Brave trail sportif , trop haute , mais vive , silencieuse , et bien suspendue...une bonne randonneuse. Et c'est une Yamaha ! c'est une suggestion.... |
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Olivier63
Nombre de messages : 538 Age : 61 Localisation : Puy de Dome Date d'inscription : 01/08/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Lun 14 Fév 2011 - 20:20 | |
| C'est bien la WR-R ?
J'avais essayé une TTR ... poussive trop ...je preférais mon 350 DR ...
La 400 DR j'aimais bien le moteur...
250 c'est un peu petit pour un 4 temps ...j'ai eu un 250 XR bien mais il fallait essorer la poignée
La 250 WR-R c'est une autre génération .... il y a assez de watts ?
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Hubert03160
Nombre de messages : 115 Date d'inscription : 10/12/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Lun 14 Fév 2011 - 20:27 | |
| salut
la 250 WR R est amusante , parce qu'elle a 6 vitesses , et qu'elle prend 11 000 tours !!!!! ca hurle !! ( en silence )
mais bon , il y a 25 chevaux seulement ( a l'attaque , c'est à l'embrayage , comme une 125 !! ) et 125 kgs....
Donc pas idéal , trop haute ( ca se règle ) mais un bon compromis , TB fabriqué ( Yam Japon ) , démarreur , bien + vif qu'une TTR , et 5000 euros neuf... un trail sportif , quoi ! ( nettement moins performant qu'une enduro )
Je l'ai prise en blanc , superbe ! |
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Olivier63
Nombre de messages : 538 Age : 61 Localisation : Puy de Dome Date d'inscription : 01/08/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Lun 14 Fév 2011 - 21:00 | |
| Moi j'ai pas compris non plus.... j'ai détourné le PB.... Tu peux envoyé par mail Hubert ... je les posterais.. Par contre la vraie méthode je la connais pas... il faut demander à un admi .. |
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Olivier63
Nombre de messages : 538 Age : 61 Localisation : Puy de Dome Date d'inscription : 01/08/2010
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Hubert03160
Nombre de messages : 115 Date d'inscription : 10/12/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Mar 15 Fév 2011 - 7:02 | |
| Merci pour la parution ders photos
Amusant le para llèle !!
la DT est très agréable pour rouler cool sur les petites routes , couple correct , basse , belle machine je trouve !
la WR est une espèce de gazelle , moteur assez pointu mais pas vraiment puissant , très joueuse . J'ai juste enlevé ce qui me gênait , cligno etc.. , rabaissé l'amortisseur AR , modifié la partie AR ( support de plaque ) , raccourci la transmission AR ( elle prend 130 quand même ! ) , enlevé le rétro et mis des pneus FIM. c'est une machine amusante.
Je trouve qu'elle manque de couple en bas. Ca se conduit comme une 125 2 temps si on veut avancer. sinon cool ca va.
En tous cas je conseille cette machine , surtout si on mesure au moins 1m80... ( dommage sur ce point-là !!)
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Olivier63
Nombre de messages : 538 Age : 61 Localisation : Puy de Dome Date d'inscription : 01/08/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Mar 15 Fév 2011 - 9:00 | |
| Oui elle est belle cette 250...j'ai eu une 250 KLR Kawa ...refroidissement à haut ....trés rare 28.5 CV à ...au moins 10 000 ...une allonge impressionnante , pour l'époque 1985..la puissance et la prise de tours m'avait bluffé... Par contre comme ta Wr ...conduite 125 only... Le 250 XR était un peu plus coupleuse...mais moins impressionnante en allonge... Bon ça me plait bien mais à 5OOO bein ...sur le BC j'ai trouvé une 125 TY type 541 1975 nikel et une trés belle 125 AT 2 Bein ça me tente plus.... En tout cas c'est une belle moto...la conduite dans les tours à son charme....et le 250 4 temps repart doucement mais repart... Un vrai trail...il n'y en a plus beaucoup ... |
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Ange Léoni
Nombre de messages : 52 Date d'inscription : 13/07/2010
| Sujet: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Mar 15 Fév 2011 - 10:34 | |
| La WR-R a l'air d'être une bonne moto, en plus son prix a nettement baissé depuis sa sortie. Cependant je la trouve vraiment trop haute et trop lourde.
La Husky 125 WRE doit faire 20 Kg de moins pour la même puissance, ça paraît être un meilleur choix... mais j'ignore si elle est plus basse ! Les Beta alp 200 et scorpa T-ride 250 m'ont l'air mieux pour de la rando TT, plus "passe partout" et plus "faciles" (bref, plus "DTMX" quoi) , mais apparamment il s'agit de moto méconnues... pour lesquelles j'aimerai avoir un avis . |
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Hubert03160
Nombre de messages : 115 Date d'inscription : 10/12/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Mar 15 Fév 2011 - 12:46 | |
| En fait la 250 WR R n'est pas une moto très homogène. Elle a un bon chassis ( on peut rouler vite ) , mais elle est trop lourde ( on ne peut pas rouler vite ) Elle a de bons freins ( on peut rouler vite ) mais manque de chevaux ( on ne peut pas..) C'est une moto-loisirs , facile ( on peut se promener avec ) mais elle est haute...( pas facile pour la rando ) Ca monte très haut et vite dans les tours , mais la roue AV reste au sol... ( mais le compteur monte vite ! ) Reste la qualité de fabrication , remarquable , et la facilité d'utilisation ( bouton magique , 4 temps injecté ) Un vrai plaisir malgré tout cela , dès que je fais un tour ! Enfin voilà , je recommande , si on est grand et pas exigeant sur les watts , le fun est là ! Hubert |
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Olivier63
Nombre de messages : 538 Age : 61 Localisation : Puy de Dome Date d'inscription : 01/08/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Mar 15 Fév 2011 - 14:14 | |
| Je suis grand ....bein les watts j'aime bien mais pas trop... Quand je voyait le compteur du 600 XR boostée dans les chemins je prenais peur.... Une fois j'ai eu du mal à la monter sur la remorque ...mal aux bras ...etc... Les Watts oui une trentaine ... ca va.. Enfin il faut pas la pousser dans les cotes ....parce que la TTR 250 ca ramait sévére...là s'est non La 125 DTMX c'était une finition luxueuse ... plus plastique que la DTF ou DTE mais du plastique de luxe... Pour la remplacante faute s'accrocher... La Congolaise avec une présentation plus classe je la sens plus à 2000 euros...bon 2500 avec un petit relooking il lui manque pas grande chose... On ne peut pas recréer un phénoméne de société en claquant des doigts... JC Olivier a eu un flair incroyable et un sens du marketing top... Il y a eu de grands personnages dans la moto....Gilles Mallet, Bernardelli, JCO, Coste Breton, Seurat.... ce sont ces gars là qui ont contribué aussi aux énormes ventes de Yamaha et d'autres ....Ossa ou KTM gagnaient des enduros mais ca faisait vendre des DTMX .... Aprés les accros passaient aux européenes... Du coup la DTMX ou la TY développait les ventes d'OSSA, KTM etc.... A mon avis il est impossible de recréer un coup commercial comme ceux ci... C'était vraiment une belle époque ...ascencion social...chomage marginal...credit payé par l'inflation... Il y avait des TY des DT, SL partout en ville ...même des KTM ... maintenant les jeunes ont des scoots ...les plus vieux aussi d'ailleurs... quelle tristesse Incroyable le nombre de 125 trails et trials qu'il y avait sur la cote d'Azur entre 73 et 80... C'est une époque révolue ...la DTMX actuelle bein y'en a pas...et pas que pour des raisons techniques .... Autant rouler en DTMX Originelle à mon avis...enfin pour ceux qui avait disons au moins 7 ans en 77 ... Bien sur on peut aussi acheter une moderne pour des raisons pratiques....mais il lui manquera toujours le truc qui fait que Je pense que les jeunes s'éclatent avec d'autres trucs, les scoots etc...c'est surtout utilitaires pour eux...il n'y a plus le coté passionnels des 125 trails ... Certaines 125 TY n'ont jamais fait de TT ...mais c'était tellement beau et chic ... Ca risque pas d'arriver à nouveau... Bah c'est un discours de vieux cons ok ...mais avec Pole emploi en perspective ça donne plus envie de fumer un pétard que de penser qu'on va se payer une bécane pour faire des roues arriéres dans les chemins ...d'ailleurs la tv dit que c'est pas bien alors... Enfin pour les jeunes ...les portables, les TV, les DCI, la ouiiii C'est pas ces conneries qui donnent la banane... |
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Hubert03160
Nombre de messages : 115 Date d'inscription : 10/12/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Mar 15 Fév 2011 - 14:19 | |
| Complètement d'accord avec cette belle tirade , Olivier !
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Hubert03160
Nombre de messages : 115 Date d'inscription : 10/12/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Mar 15 Fév 2011 - 14:41 | |
| Oui , belle machine aussi , moteur de TTR je crois ? réservoir surbaissé , bonne idée
ca pèse combien ? |
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Ange Léoni
Nombre de messages : 52 Date d'inscription : 13/07/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Mar 15 Fév 2011 - 15:02 | |
| L'AJP j'y avais bien pensé, c'est à mon avis plus rustique et moins lourd que la WR-R. Je ne crois pas que le moteur soit un TTR, je crois qu'il s'agit d'une copie de Honda XLR, réputée incassable.
Le seul Hic, c'est que j'ai lu sur internet que l'importateur venait de changer et qu'il y aurait des difficultés d'approvisionnement de pièces de rechange...
Sinon, toujours personne pour me parler Beta Alp 200 et Scorpa t-Ride 250 ? Elle m'ont l'air particulièrement intéressantes car elle sont les seuls sur un crénau intermédiaire entre trial et enduro... ce que je pense être l'idéal pour la balade TT ! Leur hauteur de selle et leur poids doivent se rapprocher le plus de la DTMX... |
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Ange Léoni
Nombre de messages : 52 Date d'inscription : 13/07/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Mar 15 Fév 2011 - 15:51 | |
| "a la recherche du chainon manquant !" et "wait and see depuis 4 ans" Je partage exactement tes interrogations... WR, T-ride ect... Entre une DTMX en restauration de puis 6 mois sur laquelle je commence sérieusement à m'essoufler et une 660 XTR que j'utilise au quotidien mais qui est en fait une routière car "une enclume" sur les chemins, je suis à la recherche de la bécane idéale.... qu'aucun constructeur n'est foutu de sortir Et merci pour les coordonnées du proprio enchanté, je vais pouvoir satisfaire ma curiosité. |
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Hubert03160
Nombre de messages : 115 Date d'inscription : 10/12/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Mar 15 Fév 2011 - 16:00 | |
| intéressant tout ca !!!
Ca n'engage que moi , mais en-dehors du Japon....risque de non-qualité !
Disparu Brian Jones , Otis Redding , et les 250/300 XR , 300 KLX-R , 200 WR , 200 DTR , qui étaient des randonneuses formidables !!!
Pour vivre avec son temps et garder l'esprit " Alpina" , et en Jap , pas simple !
J'ai choisi d'avoir plusieurs motos d'occasion.... |
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Hubert03160
Nombre de messages : 115 Date d'inscription : 10/12/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Mer 16 Fév 2011 - 9:22 | |
| Ok , tu as raison , on reste en 2011
Et la Gas pampera ou halley , ca donne quoi ??
Qualité ( mon neveu court a haut niveau en gas , et casse souvent , des trucs incroyables en 2011.... ( colonne de direction , aiguille de carbu...)
En rando c'est différent , quelqu'un a roulé avec ces modèles cool ?? |
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Ange Léoni
Nombre de messages : 52 Date d'inscription : 13/07/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Mer 16 Fév 2011 - 15:34 | |
| YESSSSS !!! Mais c'est exactement ca qu'il me faut. Mi trial -mi trail, c'est génial En plus elle est belle, elle a l'air simple et pas fragile, la hauteur idéale, une selle confortable, un moteur avec de la puissance mais pas trop, y'a même un porte-paquet et des reposes-pieds pour madame Juste une question: j'ai comme l'impression qu'elle n'est plus dispo à la vente... |
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Hubert03160
Nombre de messages : 115 Date d'inscription : 10/12/2010
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Mer 16 Fév 2011 - 15:54 | |
| je crois que cela été un bide commercial
avec un bon téléphone et de la patience , tu peux trouver un concessionnaire qui a cela sur les bras...
plutôt en région montagneuse ? |
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real dt
Nombre de messages : 85 Age : 61 Localisation : hyeres 83 Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Mer 23 Fév 2011 - 13:10 | |
| Le gros defaut pour les machines de trial que l'on monte en rando duro c'est les freins qui fument dès qu'il faut beaucoup s'en servir. |
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floflo
Nombre de messages : 118 Age : 37 Localisation : dans l aveyron tout est bon Date d'inscription : 02/03/2008
| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? Mer 23 Fév 2011 - 14:03 | |
| mon pere a repris avec gasgas 250 pampera de 2002 un moto ideale pour les petits par contre niveau suspension c est pourris (c est celle du 50 gg) du coup on a restaurer une dtmx de 1979. assez modifier et la mon père se régale et surtout avec de vrai susppension du coup on attaque notre 3 ieme saison de family en DTMX |
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| Sujet: Re: Quelle moto est la DTMX de 2011 ? | |
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