| Les moteurs thermiques de demain | |
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Auteur | Message |
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alceste
Nombre de messages : 2095 Localisation : un peu partout en France et à l'étranger Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Les moteurs thermiques de demain Ven 12 Sep 2008 - 21:34 | |
| Pour ceux qui croit qu'on a tous vu sur les moteur thermiques et que c'est fini pour eux bah je vais essayer de vous mettre ce que je trouve comme document ou vidéos pour vous montrer le contraire.
Deja le moteur a geometrie variable:
http://www.mce-5.com/downloads/MCE-5_2008_FR.mpg
A savoir que ce moteur existe depuis presque 10 ans. D'autre moteur thermique (avec d'autre carburant ou optimisation du procedé) existe.Les moteurs du shelle marathon ont un rendement de pres de 60% mais ce sont encore des protos donc pas de commercialisation.Je vous montrerai le principe.
Les moteurs 2 Temps qui sont en devellopement polluent moins et consomme moins que les 4temps commercialisé mais coute trop cher a la grande distribution.Mais le moteur 2 temps n'ai pas mort loind là.
Dans la technologie automobile on fait encore de tres grande decouverte et de grand pas.
Je vais donc essayer de vous montrer tous ça (encore du travail en plus). |
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Maxdtmx
Nombre de messages : 197 Age : 32 Localisation : Plouc-lès-Bouses dans le 01 Date d'inscription : 26/01/2008
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Sam 1 Nov 2008 - 14:01 | |
| Salut super bonne idée de nous montrer ça J'avais trouvé ça moi => http://membres.multimania.fr/splitcycle/ Interressant le 50cm3 |
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alceste
Nombre de messages : 2095 Localisation : un peu partout en France et à l'étranger Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Ven 24 Avr 2009 - 10:15 | |
| Documentation sur le moteur a geometrie variable a telecharger ICI . Documentation sur l'injection directe essence ICI. |
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alceste
Nombre de messages : 2095 Localisation : un peu partout en France et à l'étranger Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Ven 24 Avr 2009 - 10:39 | |
| Nouvelles soupapes de chez toyota.Comme vous allez le voir c'est pas mal, mieux que les soupapes ordinaire.
A telecharger ICI |
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Maxdtmx
Nombre de messages : 197 Age : 32 Localisation : Plouc-lès-Bouses dans le 01 Date d'inscription : 26/01/2008
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alceste
Nombre de messages : 2095 Localisation : un peu partout en France et à l'étranger Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Ven 24 Avr 2009 - 20:50 | |
| attends pas tous.Y'a toyota qui a pris ce systeme.renault eux sont en electrosoupape (aimant qui actionne les soupapes),BMW eux c'est des moteurs electrique qui bouge les soupapes. |
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binjin
Nombre de messages : 404 Age : 32 Localisation : [GARD 30] Date d'inscription : 25/08/2008
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Ven 24 Avr 2009 - 23:21 | |
| c'est quoi le principe du MCE 5
le taux de compression variable ok mais sa joue a quoi de modifier son TDC ??
sa c'est bien de me l'expliquer ! entre 7pour1 et 18pour1
18 sa compresse plus que 7 on est daccort ? sa va lui donner quoi au moteur de lui diminuer la compression ou de l'augmenter
alceste toi qui est en prépa explique moi ^^ merci
@+ benjamin |
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alceste
Nombre de messages : 2095 Localisation : un peu partout en France et à l'étranger Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Sam 25 Avr 2009 - 0:27 | |
| Alors mon coco.
A bas regime :
- l'utilisateur a besoin surtout de couple moteur.
Rendement thermodynamique assez faible donc on comprime plus les gaz pour en extraire une plus grande energie ce qui va augmenter le couple.
A haut regime :
- besoin surtout de puissance
Comprimer les gaz demande beaucoup d'energie.A haut regime on ne peut pas se permettre de perdre de l'energie, surtout que l'on n'as plus trop besoin de couple mais de puissance.de plus garder un fort rapport volumetrique va faire chuter notre rendement.
Ce systeme permet aussi de consommer moins, de fournir plus de couple et de puissance, et de polluer moins.
Les premiers model fonctionnait en levant ou baissant la culasse.les nouveaux model eux decales le villebrequin sur un axe verticale.
J'espere que tu as compris mon explication pour le moins basique.J'y reviendrai peut etre pour expliquer un peu mieux.
Petit rappel :
- rapport volumetrique c'est le rapport entre le volume du cylindre quand le piston est au PMB (Point mort Bas) et le volume quand il est au PMH (Point mort Haut).
- taux de compression c'est le rapport entre la pression a laquelle l'air est aspiré dans le moteur (varie suivant le type d'admission : atmospherique ou turbocompressé) et la pression en fin de compression.Le taux de remplissage du moteur entre en jeux dans ce calcul.
@+ |
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Maxdtmx
Nombre de messages : 197 Age : 32 Localisation : Plouc-lès-Bouses dans le 01 Date d'inscription : 26/01/2008
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alceste
Nombre de messages : 2095 Localisation : un peu partout en France et à l'étranger Date d'inscription : 05/05/2007
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alceste
Nombre de messages : 2095 Localisation : un peu partout en France et à l'étranger Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Sam 25 Avr 2009 - 9:47 | |
| Tenez ça c'est un moteur de hier et d'aujourd'hui qui n'as pas percé en automobile.Tres bon rendement, il sert aussi de groupe thermique auxiliaire sur les sousmarin nucleaire français. C'est un moteur a combustion externe car la flamme est dans une enceinte a l'exterieur du cylindre.Ce moteur doit etre super a etudier. Moteur stirling Le moteur tornade.marrant : Vidéo Imaginé un cylindre de 30cm de diametre et 10cm d'epaisseur, il arrive a developper environ 80 ch avec ça. DOCUMENTATION MOTEUR TORNADE |
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Maxdtmx
Nombre de messages : 197 Age : 32 Localisation : Plouc-lès-Bouses dans le 01 Date d'inscription : 26/01/2008
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alceste
Nombre de messages : 2095 Localisation : un peu partout en France et à l'étranger Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Jeu 14 Mai 2009 - 20:25 | |
| Vidéo sur le moteur stirling :
https://www.dailymotion.com/video/x3i0zn_le-moteur-stirling_auto |
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Maxdtmx
Nombre de messages : 197 Age : 32 Localisation : Plouc-lès-Bouses dans le 01 Date d'inscription : 26/01/2008
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Jeu 14 Mai 2009 - 22:39 | |
| Vraiment impressionnant ... la connerie des fabricants de moteurs. C'est sût ce que le jour où nous serons dans la ***** ce sera le seul moteur qui pourra nous servir comme moyen de propulsion. Par contre dans le reportage il ne parle pas des performance de ce moteur en compétion parce que niveau comportement ça ne doit pas être aussi poussif qu'un 2 temps par exemple |
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alceste
Nombre de messages : 2095 Localisation : un peu partout en France et à l'étranger Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Jeu 14 Mai 2009 - 23:13 | |
| Il n'existe pas en competition.Seule application que je connaisse c'est en aeronavale, chez soit (groupe electrogene).
Pratique car il est reversible comme moteur, entrainé dans un sens il donne du froid a - 200°C et dans l'autre de la chaleur a +700°C.Theoriquement son rendement est de 80% et les moteurs stirling au rendement le plus bas sont a 40% soit un bon moteur de voiture. Pour info les moteurs 4T de bateau atteignent les 70% de rendement contre 25 a 35% pour les voitures et 40 a 55% pour des moteurs developpé pour la competition.
Le moteur stirling comme le dis le reportage est bien plus vieux que le moteur a explosion.Mais il est toujours en developpement pour pouvoir etre adapté sur nos voitures par les americains et les japonnais. Contrairement au moteur 4T et 2T c'est un moteur a combustion exerne utilisant le cycle thermodynamique de CARNOT.
Il peut toutefois etre utilisé en cryogenisation comme pompe a froid ou pompe a chaleur.
Je vous donne plusieurs liens :
Histoire du moteur rotatif
Bon internet rame un peu chez moi.Je vous posterai ça plus tard.
@+ |
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phil06
Nombre de messages : 608 Date d'inscription : 01/06/2008
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Ven 15 Mai 2009 - 0:58 | |
| alceste ta du sûrement la voir,quesque tu pense de la future ktm ,moteur électrique pour 2010 , http://www.moto-station.com/article5108-moto-et-environnement-ktm-passe-a-l-electrique.html |
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alceste
Nombre de messages : 2095 Localisation : un peu partout en France et à l'étranger Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Ven 15 Mai 2009 - 9:44 | |
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alceste
Nombre de messages : 2095 Localisation : un peu partout en France et à l'étranger Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Ven 15 Mai 2009 - 9:53 | |
| Un document qui decrit vite fait certains moteurs (moteur piston, turbomachine, moteur stirling et moteur a vapeur) et donne les avantages et les defauts moteurs et sur le fameux moteur stirling : moteur stirling |
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phil06
Nombre de messages : 608 Date d'inscription : 01/06/2008
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Ven 15 Mai 2009 - 10:13 | |
| moteur tornade http://ebmoteur.chez.com/index.htm la ktm http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=23979 |
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alceste
Nombre de messages : 2095 Localisation : un peu partout en France et à l'étranger Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Ven 15 Mai 2009 - 11:59 | |
| Merci pour les liens phil ils sont interressant.On dirai que la KTM a de l'avenir. |
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Maxdtmx
Nombre de messages : 197 Age : 32 Localisation : Plouc-lès-Bouses dans le 01 Date d'inscription : 26/01/2008
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Ven 15 Mai 2009 - 12:00 | |
| "La KTM électrique promet donc d'être plus coupleuse, plus efficace (avec un moteur linéaire) sans polluer ou faire de bruit" Comme si fabriquer des batteries au lithium ce n'était pas polluant (encore plus qu'un moteur thermique) Et niveau solidité je doute qu'un engin comme ça dure aussi longtemps qu'une Yz qu'on voit encore de nos jours et qui date des années 80 |
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phil06
Nombre de messages : 608 Date d'inscription : 01/06/2008
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Ven 15 Mai 2009 - 14:32 | |
| un constructeur californien ,de moto électrique,peut connus en europe, http://www.zeromotorcycles.com/ regardé les vidéo ,c'est bluffant
Dernière édition par phil06 le Ven 15 Mai 2009 - 18:55, édité 1 fois |
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alceste
Nombre de messages : 2095 Localisation : un peu partout en France et à l'étranger Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Ven 15 Mai 2009 - 17:47 | |
| - Maxdtmx a écrit:
- "La KTM électrique promet donc d'être plus coupleuse, plus efficace (avec un moteur linéaire) sans polluer ou faire de bruit"
Comme si fabriquer des batteries au lithium ce n'était pas polluant (encore plus qu'un moteur thermique)
Et niveau solidité je doute qu'un engin comme ça dure aussi longtemps qu'une Yz qu'on voit encore de nos jours et qui date des années 80 Attendant un peu.C'est sûr que pour l'instant cela ne vaut pas le cout mais un jour l'electricité rattrapera le principe a explosion. Mais comme le dit l'auteur du livre "preparation du moteur 4T" aux editions ETAI : "le moteur a explosion ne mourra jamais car c'est l'une des plus grande decouverte de l'homme". Belle decouverte vous me dirai...ça pollu et tue notre planete...mais le moteur a explosion est jeune, il faut le lui pardonner ces defauts de jeunesse. |
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phil06
Nombre de messages : 608 Date d'inscription : 01/06/2008
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Ven 15 Mai 2009 - 19:58 | |
| un autre constructeur de moto electrique ,c'est suisse http://ecologie.caradisiac.com/Quantya-deux-versions-homologuees-de-moto-electrique-sportive-disponible-des-2008-756 vous avez le lien constructeur au début du texte
la video https://www.youtube.com/watch?v=7euzCf_iMvQ&NR=1
la video 2 https://www.youtube.com/watch?v=nx29I-JIgIA&feature=related
la video 3 version homologué https://www.youtube.com/watch?v=I_frzYxex8U&feature=related |
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alceste
Nombre de messages : 2095 Localisation : un peu partout en France et à l'étranger Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain Ven 15 Mai 2009 - 22:06 | |
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| Sujet: Re: Les moteurs thermiques de demain | |
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