Dtmx 125 1979 ne prend pas ses tours

Bonjour à tous !

Mon beau père possède une dtmx 125 de 1979 !

Il l'a acheté à quelqu'un qui l'aurai restaurer ou plutôt rafraîchit pendant le confinement.

Nous avons fait pas mal de travaux dessus ! Je liste.

_le carburateur à été taraudé au niveau de lavis de ralenti, nous avons racheter une copie du vm24 (sur le site toutes bielles confondues) nous avons remis le tube d’émultions/ le gp 110/ le gr / le boisseau et l’aiguille du carbu d'origine

_le spy de vilo côté allumage hs, nous l'avons remplacé

_l'allumage avait été bidouiller, nous avons mis les deux bobines, condo, bobine ht, antiparasite neuf

_reglage de l’allumage à 1.8 d'avance

_le cylindre ok et le piston dans les tolérances

_ce matin j'ai remplacé le spy de vilo côté allumage qui pour moi était la cause de la panne mais apparemment non. Il était tout sec et la moto fume beaucoup moins maintenant!

_j'ai réglé le cable de la pompe à huile qui était beaucoup trop tendu !

La moto démarre bien mais à beaucoup de mal à monter au dessus de 5000 tours et a une accélération un peu molle et aléatoire. De plus, les bougies tiennent durant nos essais puis ne font plus d'étincelles après quelques tours de roues.
Si je mets une bougie neuve la moto demarre niquel, tient le ralenti puis fini par cramer après avoir un peu roulé. Sa couleur est un peut noir.

Voilà je sèche un peu, j'ai besoin d'aide !

Merci à vous et désolé pour les fautes d’orthographe.

Salut ,

Quelques pistes comme ça ,en attendant d'autres avis :

Juste pour bien comprendre , tu achètes un carbu neuf et tu le remontes en mixant des éléments de l'ancien (boisseau ,aiguille , tube émulsion ,gicleurs ect...) , pourquoi
ne pas l'avoir conservé intact ??(quitte a reprendre ensuite après essai d'autres gicleurs s'ils n'ont pas la bonne valeur )

Ensuite c'est étonnant de claquer des bougies en pagaille : tu est sûr du bon indice thermique avec des bougies de marque ?

Tu ne parle pas du filtre et de la boite à air : tout est propre et bien en place ? (d'autant que tu parles de bougies noires , donc "a priori " carburation trop riche )

Enfin ,si le débit de la pompe a huile n'était pas correct , possible que le pot se soit fortement calaminé dû a un excès d'huile ,d'où le fait qu'elle ne prenne pas ses tours ...

C'est ce qu'il me vient en premier à l'esprit , à distance d'après tes descriptions ...
Phil

Bonjour Phil, tout d'abord merci pour ta réponse.
Effectivement je ne parle pas du filtre à air qui à été remplacé par l'ancien proprio. Il est en bon état ! Tout à l'air en place.
Le carbu est une copie du vm24 , et en démontant pour contrôler les gicleur, celui dans le nouveau carbu était sans écriture et déjà plus gros qu'un 150 que j'avais.
Filetage du tube d’émultions différents que celui d'origine, c'est pour ça que j'ai tout récupéré. (J'ai fais l'acquisition récemment d'un carbu d'origine que nous allons essayer)
Les bougies sont des br8es.
On avait essayé de le decalaminé en mettant de l'essence et en y mettant le feu mais je ne sais pas si il y en a assez.
Essais sans cartouche non concluant.

OK ,tu va voir ce que ça donne avec le carbu d'origine que tu as récupéré .

Par contre je reviens sur ton histoire de bougies qui claquent sans arrêt ,ça n'est pas commun (du moins moi ça ne m'est jamais arrivé ),
Tu dis que tu installes des BR 8ES (NGK) , pour moi ce sont des B 8ES qui vont sur ta DTMX .

il me semble que le "R" sur les bougies NGK indique des bougies à Résistance interne , du moins c'était le cas sur les bougies
de matériels de motoculture à l'époque où j'en vendais et ça différait pour une même motorisation selon qu'il était de génération à rupteurs
ou electronique .

Si des amis du forum ont des infos là -dessus et peuvent confirmer ??? , mais perso je passerais direct sur une B8ES classique qui était
le modèle (sans résistance ) qui équipait la dtmx d'origine ....

Tiens-nous au jus !
Phil

Effectivement je me suis posé la question mais en me baladent sur le forum j'ai trouvé ce post :
https://www.dtmx-passion.com/t196-quelle-bougie
Plusieurs personnes utilisent les br8es et ne sont pas embêter. Il faudrait que j'essaie avec la bougie ma mémère car j'ai suivi mon beau père et fais l'acquisition d’une dtmx de 1977.
D'ailleurs en y réfléchissant, je me suis demandé si le spy de boite n'aurait pas pu me remplir le bas moteur...
Je me suis également dis que l'ancien proprio aurait été assez malin pour monter le piston du mauvais sens !
Bon, ça en fait des contrôles ! Je vais voir tout ça logiquement samedi et je tiens informé le forum de l'avancement du boulot !

Salut Pierre,

pour Mr PhilAt2... effectivement les BR 8 ES contiennent une résistance, elles sont assez bien supportées par les mix
avec allumage électro, mais posent souvent problème sur les allumages à rupteur (plus faibles)...

je te conseilles de remonter une B 8 ES NGK pour être sur...

Pour rappel; la codification des bougies NGK :

La première lettre du préfixe indique le diamètre de filetage :
A : 18mm
B : 14mm
C : 10mm
D : 12mm
E : 8mm
BC : 14mm (Diamètre de section hexagonale 16mm)

Les deuxième et troisième lettres du préfixe correspondent aux caractéristiques :
L compacte (Shorty)
M compacte (Bantam)
P à isolant proéminent
R à résistance
S blindée
U à décharge superficielle

Le chiffre indique l'indice thermique : 2 à 8 Chaude - 9 Neutre - 10 à 14 Froide

La première lettre suffixe indique la longueur de filetage :
Sans 12mm (pour un diamètre de 18mm)
Sans 9,5mm (pour un diamètre de 14mm)
Sans 22,5mm (pour un diamètre de PF1/2-14)
Sans 16mm (pour un diamètre de 7/8-18mm)
L 11,2mm H 12,7mm (12,5mm sur modèle de course)
E 19mm (18mm sur modèle de course)
F type à siège conique : A-F 10,9 mm, B-F 11,2 mm, BM-F 7,8 mm, BE-F 17,5mm

La deuxième lettre suffixe indique la construction ou autres caractéristiques :
A spéciale
B pour Honda (voiture)
C électrode de masse oblique
G type course (électrode en alliage de nickel)
GV type course (électrode métal précieux)
I électrode iridium
N électrode de masse nickel
P électrode de masse platine
R électrode delta (ou) résistance
S électrode à noyau cuivre
V électrode platine
W électrode tungstène
X éclateur auxiliaire interne

On peut lire sur certaines références un dernier chiffre. Ce chiffre est l'écartement préconisé des électrodes en 1/10 de mm :
6 : 0,6 mm
7 : 0,7 mm
8 : 0,8 mm
9 : 0,9 mm

Pierre VDK a écrit:

Effectivement je me suis posé la question mais en me baladent sur le forum j'ai trouvé ce post :
https://www.dtmx-passion.com/t196-quelle-bougie
Plusieurs personnes utilisent les br8es et ne sont pas embêter. Il faudrait que j'essaie avec la bougie ma mémère car j'ai suivi mon beau père et fais l'acquisition d’une dtmx de 1977.
D'ailleurs en y réfléchissant, je me suis demandé si le spy de boite n'aurait pas pu me remplir le bas moteur...
Je me suis également dis que l'ancien proprio aurait été assez malin pour monter le piston du mauvais sens !
Bon, ça en fait des contrôles ! Je vais voir tout ça logiquement samedi et je tiens informé le forum de l'avancement du boulot !

Vu que tu va changer le carbu profites-en pour démonter la boite à clapets et regarder leur état (s'ils ne sont pas "collés" ou tordus) , en plus tu aura une vue directe sur la jupe
du piston donc tu verras un peu sa tête , et si les 2 fenêtres dans sa jupe sont bien côté admission (vu que tu as un doute sur le fait que l'ancien proprio l'ai remonté à l'envers ).

Vu que tu as changé le spi vilebrequin côté allumage , ce serait bien de faire aussi celui côté embrayage + le petit joint torique qui est juste devant

Merci pour vos réponses , nous allons voir avec une b8es ce que ça dit !
Dans mon tout premier message je me suis trompé, j'ai mis deux fois que j'avais remplacé le spi côté allumage, or j'ai remplacé le spi côté embrayage la seconde fois.
Par contre quelqu'un aurai des photos ou une vue éclatée? Je n'ai pas vu ce joint torique ni sur ma dtmx de 77 alors que j'ai refait le moteur ( roulement boite vilo etc) ni sur la dtmx de 79 de mon beau père sur laquelle j'ai fais le spi de vilo côté allumage.
Merci pour les infos Phil c'était pour moi la prochaine étape !

Salut ,
tu m'inquiète si tu ne l'a pas vu , il est emboité sur le vilebrequin derrière le pignon de transmission primaire (sous la douille entretoise ) ,celle-ci
a un chanfrein pour ne pas blesser le joint torique quand on la remboite ...
En fait le spi assure l'étanchéité entre l'huile de boite et le carter pompe sur l'exterieur de la douille , et le torique l'étanchéité sur l'intérieur de la douille .

C'est une côte bâtarde ,faut le prendre en pièce d'origine , je n'ai pas la doc sous la main mais on va te trouver ça
Idem pour la revue technique , j'ai qu'une vieille photocopie mais une version numérique circule sur le forum , quelqu'un va bien te trouver ça !
(et j'en profiterais aussi pour me la telecharger

Hier die Explosionszeichnung/ Voici la vue éclatée :






Und hier das Reparaturhandbuch / Et voici le manuel de réparation

Manual

Merci Roland !

->donc Pierre , c'est le joint torique repéré 20 sur l'éclaté

Par contre un truc bizarre !

Sur ton éclaté Roland , le piston est représenté du mauvais côté ;
Les 2 fenêtres dans la jupe du piston doivent se trouver côté admission , et là elles sont côté échappement ....
Une erreur lors de l'impression sans doute !!

Il y a beaucoup d'erreurs dans les instructions originales et les listes de pièces - je ne m'énerve même plus ...

...

In den original Anleitungen und Teilelisten sind sehr viele Fehler - da rege ich mich schon gar nicht mehr auf ...

Parfait merci je vais essayer d'en trouver un ! Par contre bizarre qu’en démontant la mienne de 77 et celle de mon beau père de 79 je ne sois pas tombé sur ce joint !
Par hasard il n'y en aurait pas un aussi côté sortie de boite ?comme c'est le même système avec la douille et le spy.
Sur la mienne ça fuit à l'arrêt quand la moto est béquillé, le spy est neuf la douille vraiment propre. J'en ai quand même commandé une par sécurité.

Non , de mémoire pas de torique sur l'axe en sortie de boite ...
Mais pas de pression non-plus dans la boite du fait de la mise à l'air du reniflard ,
alors que côté embiellage il y a une dépression à chaque tour de vilebrequin..

Peut-être tenter un spi double-lèvre si ta douille neuve ne donne pas de résultat

Oui c'est sûr ! Je vais essayer ça ! Quelqu'un aurai un joint qui traîne et pourrait me le mesurer ?
J'ai une boite de joints toriques si il y en a un qui passe ça m'évitera d'attendre l'arrivée de la commande !

Si tu parles du joint torique du côté de l'embrayage, je prendrais le joint torique d'origine. Il a une dimension assez inhabituelle : 1,2x17,6mm (voir vue éclatée).

Hello

Je confirme pour le torique , sa dimension est "bâtarde" ,
(il est commun et monté sur bcp de petits moteurs yamaha PW , ect ...)

D'accord, bon je vais en commander comme ça se sera fait !

normalement après avoir retiré la douille ,tu n'aura pas besoin de retirer le spi neuf que tu viens de mettre pour l'installer .

breiz29500 avait posté une photo sur un autre post ,que je reprend ici (merci à lui):

[img][/img]

D'accord parfait ! Merci à vous tous !

Pierre et Phil, allez voir vos MP, je vous ai envoyé un lien pour la revue tech. et un doc fait maison sur les dimensions
des roulements et des spi....
c'est a télécharger sur mon serveur perso et les liens ne sont valable que 7 jours...

Merci de ne donner ces liens a personne SVP

@Siberie : merci j'y vais de ce pas !

Parfait merci beaucoup ! ! !

Bonjour à tous ! J'ai du nouveau concernant la dtmx de mon beau père ! Nous avons démonté le carbu et la boite à clapets. Du coup, j'ai eu des réponses à mes questions. Le piston est bien dans le bon sens ! Nous avons nettoyé le bas moteur à la soufflette... pas assez de saletés pour empêcher le bon fonctionnement !

Par contre en y regardant de plus près, la boite à clapet avait une paire de lamelles qui était écarté !
Nous avons donc remonter le tout avec une boîte à clapets et un carburateur d'origine que j'avais.

Déjà une bonne chose de faite ! Mais pas question pour l'instant de tenter de la mettre en route ! Je n'ai pas encore reçu le joint torique de vilebrequin !

Bonjour,

In french ...