Nombre de messages : 2205 Age : 58 Localisation : Gard (30) Date d'inscription : 22/04/2018
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Jeu 27 Fév 2020 - 21:25
procures toi le schéma du derbi et tu adaptes à celui de la mix... faut juste de la logique...
hurricane papa 69
Nombre de messages : 3127 Age : 60 Localisation : --- Date d'inscription : 15/11/2010
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Jeu 27 Fév 2020 - 21:36
çà y est c'est monté ?
tu as des photos ??
Nitr4m
Nombre de messages : 53 Date d'inscription : 16/09/2019
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Jeu 27 Fév 2020 - 21:44
Il me reste la parti électrique et à répeindre le réservoir, est 2,3 babioles à peaufiner mais sinon oui c'est remonter. Je ferais une présentation quand sa sera fini
hurricane papa 69
Nombre de messages : 3127 Age : 60 Localisation : --- Date d'inscription : 15/11/2010
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Jeu 27 Fév 2020 - 22:11
dommage , je pense que ceux qui t'ont aidé sur ce sujet
aurait aimé voir comment tu as réussi à monter une platine de derbi sur un plateau de Dtmx
Nitr4m
Nombre de messages : 53 Date d'inscription : 16/09/2019
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Jeu 27 Fév 2020 - 22:18
Ha oui pour ça je m y suis pas pencher ses dernier jour,mais une fois fait y à pas de souci j expliquerais
hurricane papa 69
Nombre de messages : 3127 Age : 60 Localisation : --- Date d'inscription : 15/11/2010
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Ven 28 Fév 2020 - 9:24
:
avant de s'occuper du faisceau électrique il vaut peut être mieux s'occuper de la partie mécanique du montage il faut déjà avoir de l'étincelle pour l'allumage avec un faisceau provisoire
car entre tout les soucis de fond rond du rotor , le rivetage le centrage du stator et le calage de l'avance il y a des heures de taf ...
Chris_62
Nombre de messages : 693 Age : 51 Localisation : Bethune Date d'inscription : 31/12/2015
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Sam 29 Fév 2020 - 18:03
En fait avec une platine de derbaille ton faisceau provisoire va devenir ton nouveau faisceau puisque l'ancien n'est pas compatible ou presque
Comme dit HPP oublie l’alimentation en 12V pour le moment et concentre toi sur la partie allumage et la c'est assez simple. Si tu as un cdi top perf jaune (je crois d'après ta photo ) Tu n'as qu'à relier le fils rouge sur la borne rouge du cdi, le fils blanc sur la borne blanche, le fils vert sur la borne verte , et la dernière borne verte (en extrémité) sur le câble blanc et noir de ton ancienne bobine HT (c'est la mise à la masse lorsque tu coupes le contact)
Le fils jaune de la platine, c'est pas pour l'instant. Par contre isole le bien parce que çà monte à plus de 200V si tu ne veux pas prendre une chataigne
Nitr4m
Nombre de messages : 53 Date d'inscription : 16/09/2019
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Lun 9 Mar 2020 - 21:38
Salut tout le monde, me revoila avec un bonne nouvelle , j'ai réussi a adapter l allumage de derbi avec les moyens du bord (a la porté de tout le monde sans forcement passer par un pro ) que je vais ameliorer surtout pour les fixation du volant et j'ai réussi les premiers démarrages de ma dtmx aprés une dizaine d'années abandonnée dans une grange ouverte.
j'ai que cette photo sous le coude pour l'instant, j'expliquerais en details comment j'ai fais en peaufinant les finitions. je suis pas trop sur du calage de l'allumage donc j ai fait une video moto tournante pour que vous puissiez me dire se que vous en pensez( sans le silencieux de monter ). On a un peut galéré a la démarrer avec mon collègue, aprés c'est peu etre du au manque d'experience des démarrages au kick et du reservoir temporaire réaliser avec un vieux bidon de liquide vaisselle.
Dernière édition par Nitr4m le Lun 9 Mar 2020 - 22:06, édité 1 fois
Nitr4m
Nombre de messages : 53 Date d'inscription : 16/09/2019
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Lun 9 Mar 2020 - 21:40
.
Dernière édition par Nitr4m le Lun 9 Mar 2020 - 22:06, édité 1 fois
siberie
Nombre de messages : 2205 Age : 58 Localisation : Gard (30) Date d'inscription : 22/04/2018
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Lun 9 Mar 2020 - 21:55
elle tourne, c'est déjà pas mal...
Chris_62
Nombre de messages : 693 Age : 51 Localisation : Bethune Date d'inscription : 31/12/2015
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Lun 9 Mar 2020 - 23:10
flown720
Nombre de messages : 980 Age : 44 Localisation : Savoie Date d'inscription : 21/06/2019
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Mar 10 Mar 2020 - 8:19
YamTyMix
Nombre de messages : 587 Date d'inscription : 28/05/2017
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Ven 27 Mar 2020 - 19:02
Merci au gars du forum TY qui à fait les modifs de m'autoriser à "copier-coller" ses travaux.
Si vous voulez mettre un allumage de 50 cc sur votre TY voici comment j'ai fait: C'est un allumage Ducati de 50 Derbi Senda Euro2 (année environ 2001).
La première étape est retirer les rivets des 2 volants magnétiques pour désassembler la partis aimant de la partit came
" />
Une fois les tout démonter il faut reprendre la came de la TY pour la mettre sur l'aimant de la Derbi
" />
Assemblage des 2
" />
Il faut reprendre la platine du stator pour agrandir au maximum le trou central
" />
Il faut faire une platine entre la pièce ci dessus et le carter moteur de la TY. J'ai oublié de prendre une photo fini ! Dsl !
" />
Il faut pensé à repérer la position du capteur d'allumage pour que la sortie du câble soit du bon coté. Pour le premier démarrage je l'ai calé à avec environ 1,8 mm d'avance.
Voila le montage final de l'allumage.
Après le montage définitif du rotor, un petit équilibrage s'impose
" />
Une fois finis, voici son poids
" />
Voici le stator sur sa nouvelle platine
" />
Mise en place du comparateur pour repérer et tracer les 1,8 mm d'avance
[img][/img]
Une fois tracé j'ai vérifié que mes repères soit bien aligné avec la lampe stroboscopique
[img][/img]
Je roule avec depuis plusieurs années et aucun problème. Et si un jour il lache c'est très facile à trouver et pas cher!
Dernière édition par YamTyMix le Ven 27 Mar 2020 - 21:22, édité 1 fois
hurricane papa 69
Nombre de messages : 3127 Age : 60 Localisation : --- Date d'inscription : 15/11/2010
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Ven 27 Mar 2020 - 20:33
Dernière édition par hurricane papa 69 le Ven 27 Mar 2020 - 21:37, édité 1 fois
YamTyMix
Nombre de messages : 587 Date d'inscription : 28/05/2017
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Ven 27 Mar 2020 - 20:40
Dernière édition par YamTyMix le Ven 27 Mar 2020 - 21:22, édité 1 fois
siberie
Nombre de messages : 2205 Age : 58 Localisation : Gard (30) Date d'inscription : 22/04/2018
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Ven 27 Mar 2020 - 21:09
ah le voyou !!!! il va chercher à me faire porter le chapeau maintenant.....
YamTyMix
Nombre de messages : 587 Date d'inscription : 28/05/2017
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Ven 27 Mar 2020 - 21:32
Bon, les mecs, vous avez vu ? J'ai édité mon avant dernier post pour vous mettre un truc intéressant . Merci encore à la personne du forum TY de m'y avoir autorisé !
hurricane papa 69
Nombre de messages : 3127 Age : 60 Localisation : --- Date d'inscription : 15/11/2010
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Ven 27 Mar 2020 - 21:36
siberie
Nombre de messages : 2205 Age : 58 Localisation : Gard (30) Date d'inscription : 22/04/2018
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Ven 27 Mar 2020 - 22:05
faut juste avoir un tour....
YamTyMix
Nombre de messages : 587 Date d'inscription : 28/05/2017
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Ven 27 Mar 2020 - 22:28
Ou connaître quelqu'un qui en a un ....
hurricane papa 69
Nombre de messages : 3127 Age : 60 Localisation : --- Date d'inscription : 15/11/2010
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Ven 27 Mar 2020 - 22:59
je vais louer des Tiny House à Mixland vous n'avez qu'a venir , je vous ferais un tarif pour le tour
Allez çà c'est fait, encore un sujet bien Pourri
Ps : remerciement au membre du forum TY pour son accord
moi je n'aurai pas remis la masse d'inertie , histoire d'avoir une ty qui craque comme un Fantic
siberie
Nombre de messages : 2205 Age : 58 Localisation : Gard (30) Date d'inscription : 22/04/2018
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Ven 27 Mar 2020 - 23:40
fais des tirs groupés; le Tiny House + stage tourneur....
YamTyMix
Nombre de messages : 587 Date d'inscription : 28/05/2017
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Sam 28 Mar 2020 - 10:03
Hpp, sur le fofo TY, y'a des gars qui allègent leur volant, d'autres non, tout dépend de ce qu'ils veulent au niveau comportement. Donc en remettant la masse d'inertie, ça reste plus proche de l'origine je pense au niveau couple etc ...
Nitr4m
Nombre de messages : 53 Date d'inscription : 16/09/2019
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Mer 22 Avr 2020 - 10:36
Bonjour, j'espère que votre confinement se passe bien. Bon voilà j ai casiment terminer ma brêle mais il me reste quelque interrogation sur certain branchement entre autre le fil jaune, vert qui sorte de l allumage et noir du cdi et également quelle fil viens se brancher au régulateur et sur quelle borne ? Merci
siberie
Nombre de messages : 2205 Age : 58 Localisation : Gard (30) Date d'inscription : 22/04/2018
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Mer 22 Avr 2020 - 15:48
il te faut trouver le schéma électrique du derbaille....sur un allumage mix je sais mais la....
Nitr4m
Nombre de messages : 53 Date d'inscription : 16/09/2019
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Mer 22 Avr 2020 - 16:00
Oui bin justement j en est trouvé un de schéma mais j arrive pas à savoir justement à quoi corresponde ses fils, le vert est peut être le noir/blanc mais déjà brancher sur la borne verte du cdi, le jaune je croit que c'est l alimentation des phares mais je sais pas qu'elle fil correspond et le régulateur je suis paumer complet.
Nitr4m
Nombre de messages : 53 Date d'inscription : 16/09/2019
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Jeu 18 Juin 2020 - 15:42
Salut, me revoilà pour dire que la moto marche nickel, j ai fait l acquisition d'une lampe strobo qui m à permis de caler l avance à environ 1.6mm. La moto à tendance à caler assez facilement quand on est à l arrêt et qu'on débraye avec pas à assez de gaz ( sûrement dû à l embrayage neuf ) Mais malgré tout il me reste un problème pour terminer ma mix. J ai refait le faisceau pour adapter de nouveaux commodos phare etc en 12 v mais l allumage n'envoie pas assez de tension, J'ai a la batterie entre 2 et 3v, se qui fait que de prêt on voit les clignotant les phare fonctionner mais très faiblement. Si vous savez d'où ça peut venir.
Phil_44
Nombre de messages : 588 Age : 64 Localisation : Nantes (44) Date d'inscription : 13/10/2019
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Jeu 18 Juin 2020 - 17:38
Salut,
Commencer par tester la tension de batterie hors circuit en la débranchant (enlever fusible...). Vérifier le circuit de charge en mettant une ampoule à la place de la batterie, on peut mesurer la tension en amont de la diode de redressement avec un multimètre en position AC.
Nitr4m
Nombre de messages : 53 Date d'inscription : 16/09/2019
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Ven 19 Juin 2020 - 20:05
La tension de la batterie est à 12v. Le circuit de charge à la batterie est à 0.5 v. Je n ai plus de diode de redressement, uniquement un régulateur 12v en 4 broches. J ai modifier le faisceau pour y adapter des accessoires en 12v donc y'a plus rien d origine pour la partie électrique. Tout marche sur batterie nickel mais quand je débranche la batterie les accessoire fonctionne mais très faiblement.
siberie
Nombre de messages : 2205 Age : 58 Localisation : Gard (30) Date d'inscription : 22/04/2018
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Ven 19 Juin 2020 - 21:05
0.5 sur le circuit de charge ? y'a un hic....
Phil_44
Nombre de messages : 588 Age : 64 Localisation : Nantes (44) Date d'inscription : 13/10/2019
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Ven 19 Juin 2020 - 21:17
0.5v gros problème ou mauvaise mesure (on est sur tension AC et pas DC continue)
Sans schéma difficile de faire un diagnostic....
Perso, je ne connais pas l’équipement 12v Derbi... (nombre de sorties du volant).
Je ne voudrais pas te faire faire des manipulations destructives.
Le régulateur doit être certainement redresseur si le branchement d'une batterie est prévue.
Déjà vérifier si la charge batterie est opérationnelle : la tension de batterie doit augmenter en passant de moteur éteint à moteur en marche à mi-régime. exemple de 12v passer à 12.5v moteur en marche.
Ce n'est pas forcement anormal que le circuit fonctionne moins bien sans batterie, la batterie constitue une réserve d'énergie qui est là pour apporter un surplus de puissance au volant.
à suivre...
Phil_44
Nombre de messages : 588 Age : 64 Localisation : Nantes (44) Date d'inscription : 13/10/2019
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Sam 20 Juin 2020 - 15:43
Trouvé sur internet 2 schémas datant de 2014.
Schémas issus de ce lien : Test allumage electronique Kokusan
Je trouve qu'il y a pas mal de similitudes avec le câblage Derbi. Attention sur le schéma la bobine d’équipements est relié à la masse, je ne sais pas si c'est le cas sur le stator Derbi.
Perso, j'ai un gros doute sur le câblage du régulateur dans le cas sans batterie (ci-dessous).
Dernière édition par Phil_44 le Dim 21 Juin 2020 - 10:36, édité 2 fois
Phil_44
Nombre de messages : 588 Age : 64 Localisation : Nantes (44) Date d'inscription : 13/10/2019
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Sam 20 Juin 2020 - 19:19
Nitr4m a écrit:
J'ai a la batterie entre 2 et 3v, se qui fait que de prêt on voit les clignotant les phare fonctionner mais très faiblement. Si vous savez d'où ça peut venir.
Il peut être normal que tu mesures une tension DC très faible en lieu et place de la batterie (batterie non branchée). La batterie n'étant plus là pour filtrer ta tension redressée par diode(s). On a comme formule pour la valeur moyenne de la tension DC Dans un circuit : mono-alternance => Vmoyen = 0.31 * Vmax = 0.31 * 12v = 3.7v (bobine du stator à la masse) double-alterance => Vmoyen = 0.62 * Vmax = 0.62 * 12v = 7.4v
Formules circuit de filtrage
Nitr4m
Nombre de messages : 53 Date d'inscription : 16/09/2019
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Dim 21 Juin 2020 - 10:54
J ai brancher les fils comme sur le schéma du dessus, le jaune en haut à droite (en bas à gauche ne fonctionne pas ) l éclairage est beaucoup mieux même si je pense qu'il ne soit pas au max de son fonctionnement sa s entend avec le klaxon qui est très aiguë, Il est bien plus visible par contre uniquement sans la batterie psk dés que je la branche y à plus rien qui marche.
Phil_44
Nombre de messages : 588 Age : 64 Localisation : Nantes (44) Date d'inscription : 13/10/2019
Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ? Mar 23 Juin 2020 - 16:13
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Sujet: Re: Allumage et faisceau de derbi sur 125 dtmx ?